運輸委員会 第13号

よろしうございますか。外に御質疑ありませんか。……そうすると本案につきましては委員の方も全部揃つておりませんし、尚又質疑のある方もあると思いますので、この法案の審議は明日に延期することについて、如何ですか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

それではそういうことにいたします。それからホテル法案につきましても、これも明日に延期ということに先程申上げて置いたわけですから……。

ホテル法案につきましては、私もう少し……。第七條ですがね、家屋税の……。

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それでは道路運送法案は明日の延期することにいたします。今あなたのはホテル法案ですか、それではホテル法案について質疑を願います。

この第七條の家屋税の減額の点について地方自治委員会に諮られたところが、地方自治委員会ではこれを全面的に否決せられたということでありますが、そういうようなことがあつたか、どうか。又この家屋税の減額について地方自治委員会はどういう意見を持つておるか。又主管大臣はどういう意見を持つておるかということを一応聞いてみたいと思います。そうして主管大臣と……。委員がおるんでしたね。参議院にも委員がおるんじやないかと思うのですが、地方自治委員の方を一つ……。これは地方自治委員は工合が悪いですかね。主管大臣だけでよろしいからその自治委員会の……。

私今申上げたのは、地方自治庁といいますか、その主管の大臣に一つおいでを願いたい、こいうことなんです。

前之園君に申上げますがね。地方自治の委員長から、この委員会に対して御出席になつて、その結果、どうも税を軽減するということについては反対の意思を表示して行かれました。それだけを一つ御承知置きを願いたいと思います。

それから尚この際この法案に関係ありませんが、大臣の御意向を確かめて置きますが、身体傷害者福祉法案のこの條文のうちに、五十條に「国有鉄道運賃法の一部を次のように改正する。第五條の次に次の一條を加える。第五條の二、前三條の運賃は、政令の定める身体傷害者で介護者を同行しなければ乗車又は乗船することの困難な者が介護者を同行する場合には、当該身体傷害者及び介護者につきそれぞれ半額とする。こういう條文が入つておるのですが、あなたはまあ国鉄を監督している立場において、運輸大臣としてどういう見解をとつておられますか。

何か外に御質問ありませんか。……それではどうか只今申上げました両法案、並びに今の身体傷害者福祉法案に対して、明日午前十時から厚生委員会と合同審査会を開くのでありますが、それに臨む態度につきましては、先程申上げましたる通り、衆議院の方にこの條文を削除するということについていろいろ交渉したけれども、今更どうも削除ができない、こういう意味における厚生委員会から回答があつたのでありますが、この委員会としてはどういう態度で臨むか。まあ先に合同審査会におきましてはこの條文の削除方を要望したのでありますが、衆議院に交渉した結果、そういうまあ回答を得ております。併しその内容については合同審査会に更に話をするという先程の委員長の話でありますが、これはどう取扱いをしますか。今ここで委員会の態度を決められないならば、合同審査会を開いたその結果によつて又御相談することにいたしますか。どういう方法を取りますか。

この問題につきましては只今運輸大臣のお話もありました。私の見解としては昨日お答え……、決つた方針と変らない気持であります。

如何ですか。

私もやはり昨日来同じ意見でありますが、ただですね、身体障害者の福祉法案の五十條と国際観光ホテル整備法案の第七條です。いわゆる家屋税の減額と同じことだ、結局他の所管乃至法律に侵入して来るということになるので、この身体障害者福祉法案の五十條ですか、いけないということであればこの七條も同じ取扱いをするという建前でなければ私共賛成ができない。便宜主義は非常に困ると思います。そのことを一つはつきり申上げて置きます。

他に御質問はありませんか。

大体前之園さんの御意見と同じような意味のことをこの前お願いして置いたのでありますが、この身体障害のこと実質からいうと、物をやろうという……。私共法律論だけに止まつておるのですから、何かそこに救済の途ができればやることは決して吝かでないのでありますけれども、やはり法律の建前を論ずるということになると、やはり昨日来の理論を変えることができないということについて、委員長何して下さい。

まあ大体先の委員会におきましてですね、今これを削除しなければいかんということが総会において大体皆さんの間に決つたわけでありまして、それをもう一遍衆議院に交渉して、厚生委員会としてはいろいろ話をしたらしいけれども、到底それはいかんという回答を受けたのでありまするが、併し明日合同審査会に臨むについてもその方針で進むことについて御異議ありませんか。—まあそのときの情勢によつて更に相談しますけれどもですね、大体その方針を以て臨むと……。

私は只今申上げたように、国際観光ホテルの法案の第七條も同じ性質のものだから、別々に取扱われるということは又別に考え直さなければならない。それはやはり関連して考えて行くべきじやないかと思います。

それはお説の通りです。それじやその方針で臨みまして、合同審査会の結果又何か変つた問題ができましたならば改めて御相談をすると、こういうことにいたして置きます。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

この問題は済みましたですね。

これはこれでよろしうございます。

では私緊急に御相談申上げなければならない事柄がありますが、私が御相談申上げることは、実は附則につきまして、秘密会を要求いたしたいような事件がございますが、その点一つ委員長において取上げて頂きまして、秘密会を開催して一つやりたいと思います。

今日ですか。

今直ぐです。委員会の皆さんの……運輸大臣がおられれば結構だから……。

運輸大臣に対する要求ですか。

いいえ、各派の委員の方々に対する要求ですが、実は問題に乘つて頂ければ尚結構です。

如何ですか。内村君から秘密会の要求がありましたが、御異議ありませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

ではこれから秘密会に移りますが、これは懇談会にして本日はこれにて散会いたしまして、明日午前十時開会いたします。

午後三時十五分散会

出席者は左の通り。

委員長　　　　　板谷　順助君

理事

小泉　秀吉君

飯田精太郎君

委員

内村　清次君

大隅　憲二君

加藤常太郎君

入交　太藏君

前之園喜一郎君

小野　　哲君

高田　　寛君

村上　義一君

早川　愼一君

鈴木　清一君

衆議院議員

観光事業振興方

策樹立特別委員

長　　　　　　　栗山長次郎君

国務大臣

運　輸　大　臣　大屋　晋三君

国　務　大　臣　本多　市郎君

政府委員

運輸事務官

（大臣官房長）　荒木茂久二君

運輸事務官

（大臣官房観光

部長）　　　　　間嶋大治郎君

運輸事務官

（鉄道監督局

長）　　　　　　足羽　則之君

運輸事務官

（鉄道監督局国

有鉄道部長）　　石井　昭正君

運輸事務官

（自動車局長）　牛島　辰彌君