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参議院委員会等108発言

大蔵委員会 第43号

第7回国会 参議院 昭和25年4月27日

法律案の審議部分(発言 48 以降)を収録しています。それより前の発言は国会会議録検索システムでご覧ください。

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油井賢太郎委員発言 48

民主党はこの富裕税法案に対しては賛成いたすものであります。併しながらこの條文の内容について検討いたしますと、相当矛盾があつたり、或いは全日本の経済上更に又文化国家建設上というような意味において、訂正すべき点も多々あると思うのであります。例えば国宝についての課税が含まれておるとか、或いは更にこの課税対象となる物件、或いは権利というものについても、余り細かい点まで規定されておるというようなことはどうかと思われる点があるのであります。一例を挙げますれば、年金とか或いは貯蓄とかいうようなものに対して相当詳細な規定が設けられてありますが、これは早晩取止めて、むしろ国民に対して年金、貯蓄というようなものは奬励されるような方向へ持つて行くべきであると思われる節があるのであります。そういう点を将来現内閣においては勇敢に訂正されるということを今より要望して置きまして、原案に賛成するのであります。

木内四郎委員長発言 49

他に御発言はありませんか。御発言がなければ討論は終局したものと認めて、直ちに採決することに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 50

御異議ないものと認めます。富裕税法案の採決をいたします。原案通り賛成の諸君の御挙手を願います。

〔挙手者多数〕

木内四郎委員長発言 51

多数と認めます。よつて富裕税法案は多数を以て原案通り可決すべきものと決定いたしまいた。

それでは御署名願います。

多数意見者署名

黒田 英雄  伊藤 保平

玉屋 喜章  西川甚五郎

平沼彌太郎  油井賢太郎

小宮山常吉  藤井 丙午

—————————————

木内四郎委員長発言 52

次に関税法の一部を改正する法律案を議題といたします。本案につきましてもすでに連日愼重審議を重ねられたのでありますが、すでに質疑は終局したものと認めて、直ちに討論に入ることに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 53

御異議ないものと認めます。よつて討論に入ります。御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べを願いたいと思います。

油井賢太郎委員発言 54

民主党は関税法の一部を改正する法律案に賛成をいたします。併しながら最近密輸入或いは密輸出についてなかなか十分なる犯罪の検挙、或いはこれの防止ということは行われていないことは、誠に遺憾な点であります。よつてこの改正につきましても将来尚一層これの活用の面において当局において十分なる方策を立てられて、将来忌まわしい関税の脱税というようなことのないように留意されることを特に注意いたしまして資成いたします。

小宮山常吉委員発言 55

私は緑風会を代表してこの案に賛成はいたしますが、罰則について旧法より非常に軽くなつておりますが、この罰則については一層強く取締をされんことをお願いしまして賛成いたします。

木内四郎委員長発言 56

他に御発言はありませんか。御発言がなければ討論は終局したものと認めて、直ちに採決することに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 57

御異議ないものと認めます。よつて関税法の一部を改正する法律案の採決をいたします。本案に原案通り賛成の諸君の御挙手を願います。

〔総員挙手〕

木内四郎委員長発言 58

全会一致と認めます。よつて関税法の一部を改正する法律案は全会一致を以て原案通り可決すべきものと決定いたしました。

例により御署名願います。

多数意見者署名

黒田 英雄  伊藤 保平

森下 政一  玉屋 喜章

西川甚五郎  平沼彌太郎

油井賢太郎  小宮山常吉

藤井 丙午

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木内四郎委員長発言 59

次に国家公務員等の旅費に関する法律案を議題といたします。本案に関しましてもすでに連日愼重審議を重ねられたのでありますが、すでに質疑は終局したものと認めて、直ちに討論に入ることに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 60

御異議ないものと認めます。御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べを願いたいと思います。

油井賢太郎委員発言 61

民主党は今回の国家公務員等の旅費に関する法律案に賛成をいたします。併し最近国民の思想といたしまして国家公務員が期末或いは四半期末というようなときにおいて、どうも不用の旗行が相当多いじやないかという疑惑を持たれておるのであります。又一方におきましてはいわゆる下層公務員が仕事は十分ありながら旅費が不十分のために、公務を執行することができないという不平もあるのであります。そういう点に関しましても、今回の法律が決定された以上は、大藏省当局におきましても十分なる監視とこれの調節を図つて、苟くも国民が疑惑を懐くことのないよう、又国家事業に支障を来たすようなことのないように留意せられることを特に強く要望いたしまして賛成いたします。

木内四郎委員長発言 62

他に御発言はありませんか。御発言がなければ、討論は終局したものと認めて、直ちに採決することに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 63

御異議ないものと認めます。よつて国家公務員等の旅費に関する法律案の採決をいたします。原案通り賛成の諸君の御挙手を願います。

〔総員挙手〕

木内四郎委員長発言 64

全会一致と認めます。よつて国家公務員等の旅費に関する法律案は全会一致を以て可決すべきものと決定いたしました。

では例により御署名願います。

多数意見者署名

黒田 英雄  伊藤 保明

森下 政一  玉屋 喜章

西川甚五郎  平沼彌太郎

油井賢太郎  小宮山常吉

藤井 丙午

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木内四郎委員長発言 65

次に米国対日援助見返資金特別会計からする電気通信事業特別会計及び国有林野事業特別会計に対する繰入金並びに日本国有鉄道に対する交付金に関する法律案を議題といたします。本案につきましてもすでに連日愼重審議を重ねられたのでありますが、質疑は終了したものと認めて、直ちに討論に入るこに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 66

御異議ないものと認めます。御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べを願いたいと思います。別に御発言がなければ、討論は終局したものと認めて、直ちに採決することに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 67

御異議ないと認めます。よつて本案の採決をいたします。本案は衆議院の修正案によりまして衆議院からの送付案通り可決することに賛成の諸君の御挙手を願います。

〔総員挙手〕

木内四郎委員長発言 68

全会一致と認めます。よつて本案は衆議院の送付案通り全会一致可決すべきものと決定いたしました。

では御署名願います。

多数意見者署名

黒田 英雄  伊藤 保平

森下 政一  玉屋 喜章

西川甚五郎  平沼彌太郎

油井賢太郎  小宮山常吉

藤井 丙午

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4頁
木内四郎委員長発言 69

次に貴金属管理法案を議題といたします。本案につきましてもすでに連日質疑を重ねられたのでありますが、すでに質疑は終了したものと認めて、直ちに討論に入ることに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 70

御異議ないものと認めます。よつて討論に入ります。御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べを願いたいと思います。別に御発言もなければ、討論は終局したものと認めて、直ちに採決することに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 71

御異議ないものと認めます。よつて貴金属管理法案の採決をいたします。原案に賛成の諸君の御挙手を願います。

〔総員挙手〕

木内四郎委員長発言 72

全会一致と認めます。よつて貴金属管理法案は全会一致を以て可決すべきものと決定いたしました。

それでは例により御署名願います。

多数意見者署名

黒田 英雄  伊藤 保平

森下 政一  玉屋 喜章

西川甚五郎  平沼彌太郎

油井賢太郎  小宮山常吉

藤井 丙午

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木内四郎委員長発言 73

次に租税特別措置法等の一部を改正する法律案を議題といたします。

森下政一委員発言 74

最後にちよつとお尋ねして置きたいのですが、外資法人というのは、何ですか、法人が全く外資のみによつて設立されておる、こういうものを意味するわけなんですか。

平田敬一郎政府委員発言 75

條文で規定しておりますが、外資が金額で一億円以上投資されておる法人についてであります。

森下政一委員発言 76

そうすると、これまで外資の入つていなかつたという法人が一億円以上外資が導入されるということになつたら、この法の適用を受けるどいうわけですか。

平田敬一郎政府委員発言 77

お話の通であります。

森下政一委員発言 78

そうすると法人の事業所得に対してもこの法の恩恵に、そういつた場合に内国法人であつても外資が一億円以上導入されておることになると、この法の恩恵に浴するということになるのですね。

平田敬一郎政府委員発言 79

その点は前にも御説明申上げましたのでございますが、今度の軽減措置は外資法人の関係は、外資と一緒に来ました外国人等の給與所得について五割の軽減を行うという趣旨でございます。法人税は御承知の通りアメリカより日本の方が若干軽くなつておりますので、特に軽減する必要はないと認めまして、法人税の軽減はこの規定では謳つていないのであります。

森下政一委員発言 80

私もそうかと承知しておつたのですが、何か頂いた説明資料のうちに、法人の事業所得云々というようなことがあつたと思うのですが、それは個人の場合ですか。

平田敬一郎政府委員発言 81

事業所得につきまして軽減いたしておりますのは、外資が入つて来るために間接的に必要と認められる公認会計士とか、弁護士とか、こういう人の事業所得につきましてやはり五割の軽減をするということでございまして、法人自体の事業所得につきましては軽減措置は講じておりません。

木内四郎委員長発言 82

外に御質問はありませんか。他に御質疑がなければ、すでに質疑は終局したものと認めて、直ちに討論に入ることに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 83

御異議ないものと認めます。御意見のおありの方は賛否を明らかにしてお述べを願いたいと思います。別に御発言がなければ討論は終局したものと認めて、直ちに採決することに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 84

御異議ないものと認めます。よつて租税特別措置法等の一部を改正する法律案の採決をいたします。本案に賛成の諸君の挙手を願います。

〔総員挙手〕

木内四郎委員長発言 85

全会一致と認めます。よつて租税特別措置法等の一部を改正する法律案は、全会一致を以て可決すべきものと決定いたしました。

それでは例により御署名願います。

多数意見者署名

黒田 英雄  伊藤 保平

森下 政一  玉屋 喜章

西川甚五郎  平沼彌太郎

油井賢太郎  小宮山常吉

藤井 丙午

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木内四郎委員長発言 86

それではこの際、配炭公団の損失金補てんのための交付金等に関する法律案を議題として質疑を継続いたします。

油井賢太郎委員発言 87

先程佐々木説明員からお話があつた民間との関係ですね、これをもつと詳細に承わりたいのですが、各公団の民間との取引の売掛け残ですね、各公団ごとに今資料をお持ちてすか。、細かい数字は要りませんが大体の億、或いは千万円単位くらいでいいのですが。……それではこの貸料は一つ午後までに作つて出しておいて下さい。

木内四郎委員長発言 88

只今の油井委員の質問は後刻に保留いたしまして、この際国家公務員共済組合法の一部を改正する法律案を議題として審議を進めたいと思います。御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

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木内四郎委員長発言 89

それでは国家公務員共済組合法の一部を改正する法律案を議題として審議を進めます。

藤井丙午委員発言 90

国家公務員共済組合法の一部を改正する法律案によりまして、この国家公務員共済組合の年金等を今回更に六千三百円ベースに増額されるということになるのでありますが、この際私は八幡製鉄所の共済組合の年金の問題につきまして、政府当局にお質ししたい点が二、三ございます。御承知のようにこの八幡製鉄所は昭和九年の二月に製鉄の合同によつて民営に移管されるまでは、官営の企業体でございまして、国有鉄道、逓信その他と同様な形態をとつておつたわけなのです。従つて八幡製鉄所の従業員の共済組合は明治三十八年にできまして、大正十年十一月から勅令に基いて、国鉄その他と同様に、製鉄所の雇員以下の現業員を以て共済組合を組織したわけなんでございます。従つてその性格は国有鉄道、或いは逓信、専売等と同じようなまあ性格のものであつたわけなんです。ところが先程申上げましたように、昭和九年に製鉄所が民営に移管されましたために、勅令による根拠を失つたわけであります。その当時、日本製鉄株式会社法が制定されましたとき、その当時の国務大臣の説明、或いは政府委員の説明等にも明らかでありまするように、政府は日本製鉄株式会社に対して、共済組合につきましては官営時代の共済組合当時より給與の程度を下げることがない。引続き共済組合の方も会社の方において存続するようにということをまあ命令しておるわけであります。そこで問題は今回更に引続いて国家公務員の共済組合法の改正によつて、一般の公務員の共済組合の年金が増額されるという措置が取られるにも拘わらず、これらの八幡製鉄所の旧官営時代に、共済年金を、組合の年金を受ける資格を持つておる者、或いは又その後において受給資格を得た者等は、何らその恩典に浴さない。現在二百七十円といつたような営業共済組合時代に決定したそのままの年金に据置かれておる、こういう非常に大きな矛盾があるわけなんです。先程言いましたように、これらの旧官営製鉄所時代の共済組合の年金の受給者、或いは受給資格をその後において持つた者が、その性格においても、條件においても国鉄その他のいわゆる現業庁の共済組合と同様の待遇を、処遇を受けるべき当然の権利があるわけなんですが、今日までそれらの問題が全然等閑に付されておつたということは どういう理由に基くもので証しようか。一応政府の御見解を承わりたいと思います。

5頁
水田三喜男政府委員(大蔵政務次官)発言 91

今日まで等閑に付されておつたというのは、最初政府の方の解釈は、もう事業を引継いで、従業員も全部引継いで、これは事業を継続した以上、当然そういう問題も引継いだ会社の大体責任だという一般論から、この問題は我々の方で問題にしていなかつたわけでありますが、今おつしやられたようないろいろな問題が出て参りますし、法律的にも研究しなけりやいかんと思われる問題が出ておりますので、我々の方で只今これを検討中でございます。

藤井丙午委員発言 92

まあ形式的にいえば現在の八幡の共済組合というものは、国家公務員共済組合法のいわゆる共済組合には該当しないというわけで、その根拠がない、こういうふうにも考えられ勝ちなんですが、実情は今申しましたように、これはすでに既得権益として当然同等の処遇をされるべきことの條件を備えておるものと思いますと同時に、実はこの製鉄会社日鉄が民営に移管された時に、再びこの共済組合の問題ばかりじやなしに、恩給その他待遇等の問題についても、非常な経緯がございまして、同時に日鉄法の説明では会社にそのまま引継ぐ、併し恩給のみならずこの年金等につきましても、若し増加されるような場合があつて、会社がそのために特別の負担をしたというようなときには、政府が命令をして負担をさせる。併しその負担した金については、御承知のように日鉄は国策会社でありまして、過半数の株を政府が持つておりましたから、その株の配当金から差引くというような建前になつておつたわけなんです。併し御承知のように日鉄法も改正されまして、政府はすでに持株会社の株式を保有するという義務を解放されて、純然たる民間会社になりましたのみならず、更に本年の四月一日から旧日鉄が再建整備法によつて解体いたしまして、純然たる民間会社によつて八幡製鉄所と富士製鉄所と、その他に分れたわけでありまして、そういう意味から言つて、会社にはそういつた経費を負担する義務もなければ、又会社の経理に負担さして、政府からそれを株式配当から差引くというようなことでカバーするという、便宜的の方法が全然なくなつておるわけであります。そういうわけでございますから、これはひとり八幡の共済組合のみならず、海軍の工廠の共済組合等も同様な事情におかれておるわけなのでございまするので、政府におかれましてもただ單に研究されるばかりでなしに、いわゆる適当な法的措置を至急講じて頂きたいと思うのでごいます。その用意はあるかどうかということを一応お尋ねしたいと思うのであります。

水田三喜男政府委員(大蔵政務次官)発言 93

先程申上げましたように、最初の見解はそうでございましたが、今おつしやられたような問題が出ておりますので、これによつて、政府がやはり負担しなければいかんという結論がつきましたら、この予算的な措置もとらなければなりませんし、その用意は十分ございますが、これには今政府で研究しているいろいろな、民間会社に対する財政援助の問題とか、その他に触れる問題がございますので、それとの関係も今検討中でございますので、できるだけ早く結論を出して善処したいと思います。

木内四郎委員長発言 94

他に御質疑はございませんか。他に御質疑がなければ、本案に対する質疑は終局したものと認めて、直ちに討論に入ることに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 95

御異議ないと認めます。御意見のある方は、賛否を明らかにしてお述べを願います。

藤井丙午委員発言 96

私は、本案に緑風会として賛成するものでありますが、只今質疑の際にも申述べましたように、例えば八幡製鉄所の共済組合とか、或いは旧海軍工廠共済組合等、当然この法の恩典に浴すべき共済組合の年金受給者等で、これから漏れているという非常に大きな矛盾がありますので、それらにつきまして、政府当局におかれましても十分研究され、適当な法的措置を講ぜられることを希望いたしまして、本案に賛成いたします。

木内四郎委員長発言 97

他に御発言はありませんか。……。御発言がなければ、討論は終局したものと認めて直ちに本案の援決をすることに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 98

御異議ないものと認めます。よつて国家公務員共済組合法の一部を改正する法律案の採決をいたします。原案通り賛成の諸君の御挙手を願います。

〔総員挙手〕

木内四郎委員長発言 99

全会一致と認めます。よつて国家公務員共済組合法の一部を改正する法律案は全会一致を以て可決すべきものと決定いたしました。

では例により御署名願います。

多数意見者署名、

黒田 英雄  伊藤 保平

森下 政一  玉屋 喜章

西川甚五郎  平沼彌太郎

油井野太郎  小宮山常吉

藤井 丙午

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木内四郎委員長発言 100

この際お諮りいたします。外資に関する法律案が経済安定委員会に付託されましたが、本法律案は当委員会の所管事項とも密接な関係がありまするので、連合委員会の開催を要求しては如何かと思いますが、御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 101

御異議ないものと認めます。それでは外資に関する法律案について経済安定委員会に連合委員会の開催を要求することにいたします。

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木内四郎委員長発言 102

更にお諮りいたします。地方財政平衡交付金法案は地方行政委員会に付託されましたが、本法案は当委員会の所管事項とも密接な関係がありますので、地方行政委員会に対して連合委員会の開催を要求しては如何かと思いますが、御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

木内四郎委員長発言 103

御異議ないものと認めます。それでは地方財政平衡交付金法案について連合委員会の開催を地方行政委員会に要求することにいします。

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木内四郎委員長発言 104

更に配炭公団の損失金補てんのための交付金等に関する法律案を議題として審議を進めたいと思います。先程の油井委員の質問に対して御答弁を願います。ちよつと速記を止めて。

〔速記中止〕

木内四郎委員長発言 105

速記を始めて。それでは午後一時まで休憩いたします。

午前十一時四十六分休憩

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午後二時五分開会

木内四郎委員長発言 106

午前に引続き開会いたします。ちよつと速記を止めて。

午後二時六分速記中止

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午後三時四十九分速記開始

木内四郎委員長発言 107

では速記をつけて。本日はこの程度で散会いたします。

午後三時五十分散会

出席者は左の通り。

委員長     木内 四郎君

理事

黒田 英雄君

伊藤 保平君

委員

森下 政一君

玉屋 喜章君

西川甚五郎君

平沼彌太郎君

油井賢太郎君

小宮山常吉君

高橋龍太郎君

藤井 丙午君

川上  嘉君

政府委員

大蔵政務次官  水田三喜男君

大蔵事務官

(主計局次長) 石原 周夫君

大蔵事務官

(主税局長)  平田敬一郎君

大蔵事務官

(理財局長)  伊原  隆君

鉱工品貿易公団

総裁      藤澤 次郎君

鉱工品貿易公団

経理部長    牛久保政義君

通商産業事務官

(通商振興局通

商経理課長)  佐々木庸一君

出典:「国会会議録検索システム」(国立国会図書館)(https://kokkai.ndl.go.jp/txt/100714629X04319500427)を加工して作成(加工:TaiLexi AI)。発言者の氏名・役職は会議録の記載によります。国会答弁・附帯決議は法的拘束力を持つものではありません。