決算委員会 第22号
法律案の審議部分(発言 49 以降)を収録しています。それより前の発言は国会会議録検索システムでご覧ください。
御異議なしと認めます。それでは行政管理廳設置法案に関する質問は、本日はこれで打切りまして、なお続けて行うことにいたします。
お諮りいたします、本日の日程に掲載されております厚生省官制の一部を改正する法律案につきましては、昨日すでに大体質疑を打切つてありますので、本日は各党の御態度も決定いたされたことと思います。從つてこの際厚生省官制の一部を改正する法律案、内閣提出百七十六号を議題となし討論に付します。
本件についてはこの際討論を省略してただちに採決いたされんことを望みます。右動議を提出いたします。
起立総員。よつて本案は原案の通り全会一致可決確定いたしました。
この際お諮りいたします。國土委員会の方から建設省の法案につきまして連合審査をいたしたいという申出があります。これは國土委員会の方では久しい間建設省の設置ということを研究いたしておるので、ぜひこの際に一度意見を申し述べたい、かような熱心なお申込みであります。日にちもありませんから、いろいろ相談いたしましたが、たつての希望でありますから明後月曜日の午後一時から連合審査会を開きたいという先方の申出に應ずることに御異議ありませんか。
國会の日程を考えますと日数もございませんので、この前経済査察廳の法案を審議いたしましたとき、司法委員会からの合同審査の申出がありまして、問題が複雜であつたためずいぶん審議が遅延いたしましたが、建設省の問題については國土委員会との合同審議は明後日のただ一回限りとして私は賛成いたします。
それではそように決定いたします。國土委員会との連合審査会は來る二十八日月曜日の午後一時から開催いたすことにいたします。暫時休憩いたします。
午前十一時三十二分休憩
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午後一時三十三分開議
これより休憩前に引続き開会いたします。
御承知の通り本委員会で審議中の経済査察廳法案は、審議懇談を重ねること十数回で、すでに質疑應答も詳細にわたつて出盡し、現在修正の段階になつておりますが、その後司法委員会からのお申出もありまして、連合審査の結果に基き案文の作成その他種々司法委員会側の御意見も承り、また理事諸君の御盡力によりまして、各方面との折衝も続けてまいつたような次第でございます。昨日はまた鍛冶司法委員からの修正点に対するお話もございまして、この点につきましてもともとと御協議、御懇談を重ねたような次第でございます。よつて本日はその結末を得たいと存ずる次第でございます。
この際中曽根君より修正案が提出いたされております。この修正理由につきまして発言を許します。中曽根君。
議題となつております経済査察廳法に対する修正案を申し上げます。
まず第一、タイトル、経済査察廳というのは経済調査廳とかえたいと思います。以下法文の内部において査察あるいは査察官という言葉はすべて調査ないし調査官とかえます。
それからこの法律各條中二項以上にわたるものについては、各項の文章が始まる最初の文字の上に一字をあけ、それぞれその項を表示する算用数字を加える。
第一條第二項本文を次のように改める。
中央経済査察廳は、國民経済の調和ある復興を図るため、物資の生産、配給及び消費並びに物價(賃金を除く。)に関する経済統制を円滑に実施することを目的として左の事務を掌る。
同條同項第三号乃至第六号を順次一号ずつ繰り下げ、第七号を第三号とし、次のように改める。
三 行政機関の行う経済法令に関する経済施策の実施に対する監査に関する事項
第二條中「、局長二人及び部長一人」を「及び部長三人」に改める。
第三條第一項中「監査局、査察局」を「監査部、査察部」に、同條第二項中「各局部」を「各局」に改める。
第四條第一項中「経済安定本部総務長官たる」を除き、同條第四項中「局長及び部長」を「部長」に、「局又は部」を「部」に改める。
第十三條第二項中「第一條第二項第一号乃至第六号及び第八号」を「第一條第二項第一号第二号第四号乃至第八号」に改める。
第十七條を削る。
第十八條を第十七條とし、同條中「第一條第二項第一号乃至第六号及び第八号」を「第一條第二項第一号第二号第四号乃至第八号」に改める。
第十九條を第十八條とし、同條中「五千人」を「三千五百人」に改める。
第二十條を第十九條とし次の一項を加える。
3 経済調査官は、上官の命を受け、第一條第二項各号の事務を掌る。
第二十一條を第二十條とし、同條第四項乃至第六項を次のように改める。
4 経済調査官は、第一項の許可状を他の経済調査官に交付して、調査をさせることができる。
5 経済調査官は、第一項の許可状に基き調査をするときは、許可状の執行に從い且つ差押及び身体についての捜索をする所轄の警察官又は警察吏員を同行しなければならない。
6 経済調査官は、第一項の許可状に基く調査をすることができるが、差押及び身体についての捜索は、警察官又は警察吏員に限りこれをすることができる。
第二十二條を第二十一條とし、以下第二十四條まで順次一條ずつ繰り上げる。
第二十五條を第二十四條とし、同條第一項中「逮捕させることができる。」を「逮捕を求めることができる。」に改め、第二項中「第二十一條」を「第二十條」に改める。
第二十六條を第二十五條とし、同條第一項中「第二十二條」を「第二十一條に」、「第二十五條を」を「前條」に、「第二十一條」を「第二十條」に改める。
第二十七條を第二十六條とし、以下第二十九條まで順次一條ずつ繰り上げる。
第三十條を第二十九條とし、同條中「第二十一條」を「第二十條」に、「第二十五條」を「第二十四條」に改める。
第三十一條第三十條とする。
第三十二條を第三十一條とし、同條中「第一條第二項第四号」を「第一條第二項第五号」に改める。
第三十三條を第三十二條とし、同條中「第一條第二項第六号」を「第一條第二項第七号」に改める。
第三十四條を第三十三條とし、同條中「第一條第二項第七号」を「第一條第二項第三号散に改める。
第三十五條を第三十四條とし、同條第一項中「経済統制の励行を確保するため」を「経済統制を円滑に実施するため」に改める。
第三十六條を第三十五條とし、第三十七條を第三十六條とする。
第三十八條を第三十七條とし、同條第一項中「六月一日」を「七月一日」に、同條第一号中「五人」を「四人」に、同條第三号中「局長及び部長」を「部長」に、同條第七号中「十一人」を「八人」に改め、同條第九号を削る。
第三十九條を第三十八條とし、第四十條を第三十九條とする。以上でありますが、條文調整その他については、まだ粗漏があるかもしれませんが、削除になつたもの以下は順次繰上げ、その他各條の内容において、右に相應ずる條文の調整を行うことにしたいと思います。
これより経済査察廳法案を議題として討論に付します。討論は通告順によつてこれを許します。松本一郎君。
ただいま提案され、議題となつております経済査察廳法案であります。先ほど中曽根委員より修正案の御提示がありましたが、私どももこの案を仔細に吟味いたしました結果、先ほどの程度の修正案では遺憾ながら賛成しがたいのであります。先日來本案審議にあたりまして、委員長初め委員各位が連日熱心に御審議くだされましたことは、非常に感謝いたすところであります。しかしわが國の國民経済、生活すべてに影響する画期的なる新しい試みの法律案でありまして、これが制定、実施されるといなとは、國民生活、経済すべてに重大な影響を及ぼすものと私は考えるのであります。この法案の審議にあたりましては、われわれは國民代表としまして、よく忠実なる義務を遂行する上から、さらに愼重に愼重を期して審議しなければならぬと思いまするが、先ほど提案になりたる修正案程度では國民の意思に副うことは遺憾ながらできない。さらに大幅の大修正を加えるか、もしくはあらためて本案の提案のし直しをして、内容を根本的に修正して出すというだけの政府に決意がありますならば、そのときわれわれもあらためて審議をいたしたい、かように考えます。今日わが國の経済が、すべてのものは國内で自給自足できないということは、敗戰の結果遺憾千万と考えなければなりません。從つてアメリカ初め諸外國から物的援助をいただいておる。この御好意に対しましては、私どもは満腔の感謝の意をささげるものであります。從つて國内にすべてのものを努めて増産しこれを供出配給等適正なる流通秩序の確立をはかるということに最善の努力を拂うべきことは、政府を初めわれわれともに協力一致するということにおいてはいささかも吝とするところはありませんが、そもそも経済違反がどうして生ずるかという根源をわれわれは一應突きとめて、しかして後取締によつてどれだけの成果が期待し得られるかという結論を見出して立法化されなければならぬ。かように考えるのである。しかるときにやみの生ずる原因の一つとしては、敗戰の結果わが國の國土は非常に狹められた。天然資源は乏しい。人口は八千万も越えるほどの密度である。乏しきものをお互いに公平に分け合うことができればいいけれども、終戰以來國民の道義心は頽廃低下してきております。配給だけでは足りないので、つい心ならずもやみで賄つて日々の生活を営まなければならぬという人も多数に上つている。帰するところ乏しきものの爭奪戰という醜い現象を今來していることは遺憾でありますが、その乏しき物を努めて公平に分配して、美しいマル公生活のできる日本の國にするということにつきましては、先の片山内閣初め相当御苦心を願つたところである。昨年も片山首相は、やみを撲滅するには労働組合諸氏の協力を求めなければならぬということなども、しばしば言明された通りである。しかるに依然としてやみが横行しておつて、今日かようなときに、國民の自由と権利を拘束するような、新憲法の精神にもあるいは相反するような立法をせなければならぬということは、片山前首相が言われたことを裏づけるだけの具体的な方策を講じられておらなかつたということなども考えられるのであります。労働組合が、たとえば國鉄、あるいは通運会社、またはトラツク、その他これらにたずさわる人が、眞に心から協力する、しかしてこれを裏づける何物かがあつたならば、あるいはやみはもつと早く、ある程度の撲滅はできておつたのではなかつたかと思うのでありまするが、抽象論的なる、これまでのお説はたびたび聽きましたけれども、具体的に適当な手が打たれておらなかつたということは断言してはばからぬと思うのであります。つきましてはわが國の経済が適正なる供出配給で國民生活が営まれておらぬということから考える点と、さらにいま一つは、かような経済警察権を一段と強化するがごとき査察官を全國に派遣するというようなことになつた結果、よつて生ずる現象は、あるいはすべての物の生産、すなわち林業、あるいは農業、商工業、漁業等の増産しなければならないものが、むしろ減産をするというような憂うべき現象を來しはしないか、インフレ克服の前提條件としては、流通秩序の確立もその一つではあるけれども、根本は積極的に物を増産することである。物を増産させるがためには、これら生産面にたずさわりまする人々が、心から氣持よく愉快に勤労精神を発揮して助力させる政治方式をとるよりほかに途がない。ただ権力によつて屈服服從せしむることによつて物の増産ができるなどと考えたら大きな誤りである。私はまずかように考えるのであります。それと今日やみは今なお途絶えず横行しておる。しかしそのうち大口やみは、新聞紙上でも連日傳えらるるごとく、業者と官吏と結託して行われておる傾向が多分にあるのでありまして、たとえば昭和電工の日野原社長事件のごとく、またはさきの運輸次官の疑獄事件のごとく、または商工省の肥料課長のごとく、その他枚挙にいとまがない。そこで経済査察官を設置しましても、畢竟するにこれは官使、すなわち役人である。わが國の官吏、役人が新憲法第十五條の精神に則つて、眞に國民全体の奉仕者なりというような考えをもたれる人々が多数あるならば結構であります。遺憾ながら現実はさような人はごく少数である。大多数の人は道義観念非常に低下し、汚辱、汚職行為が多いのであります。こういうときに査察官を増員して全國に派遣してみましても、帰するところその査察官がまたぞろ業者と結託して、さらにやみを高めるの結果になりはしなかろうか、このことを第一私はおそれるのであります。
第二に心配いたしますことは、わが國の現状は官吏亡國とまで言われるほど公務員の数が殖えたことは御承知の通りである。昨年暮公團を設置し、あるいは石炭國家管理その他役人の殖える制度、施設は多々行われておりますが、昨年十二月におきましても、國民百人に対して役人は十六人であつた。今日におきましてはおそらく二十人にもなんなんとするのではなかろうかと思います。アメリカにおきましては國民百人に七人の役人で賄つておるのに、なぜに日本だけがこう役人を殖やさなければならないのが。從つて國民の負担はますます過重の度を増すばかりであります。昨年度千三百五十億円の税所得は、本年予算を見ますれば約二千六百億、その他專賣益金等合わせて約四千億の諸税收入を見込まなければわが國が賄えぬ。これすなわち國民の全部の人にかかる大きな負担でありまして、殊に生産面に携わる人々は、今やまさに血税をしぼられて苛斂誅求に悩んでおるのであります。國民の税負担もすでに最高限度に達しておる。もしこれ以上を國費を費消することを考えて國民の負担を重くせんか、おそらく國民からはごうごうたる怨嗟の声のみならず、遂には徳川時代あるいは明治初年に見られたような、暴動となつて現われぬとも限らぬのであります。さような点から考えて、今またここに三千五百人の査察官を設置するということは、その俸給あるいはあちらこちら歩く旅費等を見積りましたならば莫大な金額に上り、予算面では七億円にもなつておりますが、六・三制の学校の補助あるいは公共事業費等ことごとく國民の意思に副わないほど少額であるときに、こういうことに莫大な巨費を費消して、それだけの効果があがるかどうかということに私どもは大きな疑問をもつものであります。結局これがねらいはやみの撲滅にありましようが、大口やみはさき申しましたような業者と官僚と結託して裏から逃げる。ひつかかるものは小口のやみである。すなわち東京の食生活を補わんがために、心ならずもリユツクサツクを背負つて買出しに行かなければならぬというような人々を、終いには対象にしてしまうのではないか。本日承りますのに埼玉縣の持田駅の助役が報告したところによりますと、先日來一日に一万貫の生馬鈴薯が、やみ屋の手から東京に運ばれたということである。これらのものを、かような査察官を派遣して監視さられることによつて、なくすことはできるかもしれませんが、ことさらこういうものを設けずとも、電鉄、國鉄の從業者に何らかの方法をもつて、具体的にさようなものをなくする適切な手段を講ずれば、國費を使わずとも成果をあげ得られるのではないか。その具体的の方法については、私ども一つの計画はもち合わせておりますが、時間の関係できようは発表いたしません。さようなことを考えますとき、究極の目的と得た結果とは正反対のものとなる。先般わが國に御來渡願いましたドレーパー御使節の報告書を拝見いたしましたが、わが日本の統制経済も徐々に解除して、重要産業はしかたがないが、その他のものはなるベく寛大にして自由経済に復帰し、將來の日本を自由なる民主國家にするといす、日本人にとりましてはありがたい御報告を受けたのであります。しかるにその矢先、今自由をますます拘束し、統制をあたかも強化するがごときこういう法案を審議しなければならぬということは、非常に私どもは遺憾にたえないのであります。さようなことはあるまいとは思いますが、あるいは私どもの卑見かは知りませんけれども、戰時中は軍人は自分たちの意思を貫徹するためには、天皇陛下の御名をよくお使い申し上げたのである。今日は「國民のために」という名のもとに関係方面に名を借りて、法律を彈丸として自分たちの権力を拡充するがために、國民を攻撃するがごとき法律、政令をしばしば見受けることを、非常に遺憾に思うものである。眞にやみをなくしようという精神に政府並びに國民が立つたならば、まず第一になさねばならぬことは、政府は総理大臣初め各大臣、また府縣におきましては知事あるいは市町村長、ひいてわれわれすなわた國民の指導者たるべき者は、身をもつて実践垂範して、しかして後國民に教え、また國民を指導すべきものではないか。みずから行わずして國民に臨み、これを強いることは大きな間違いではないか。おそらく國民は納得がいくまいと私どもは考えるのである。この見地に立つて考えますとき、まずやみをなくするならば、指導者みずからが実践垂範する。このことが先決問題である。しかるにわが國の指導層の人々の行動やいかに。この國会においても不当財産取引調査委員会において論議されておるごとく、ますます國民思想の惡化と頽廃を招來するのではないか。かように私は考えるのでありまして、流通秩序の確立のためには、ただ一片の法律によらずして政府が誠意を披瀝して、國民に納得のいく方向を身をもつて実践垂範指示することよりほかに途がない。なお足らざるところを取締りの強化によつて補つていくということでなければならぬ。また査察官を設置して全國に派遣します場合には、地方には地方警察、國家警察並びに檢察廳、裁判所あるいは府縣という行政官廳等がありまして、これらの人人もおのおのみなやみ撲滅、流通秩序確立には眞劍になつて努力しておるのである。昨年警察制度が変りまして、地方警察と國家警察にわかれた。それ以後やみがますます激増して横行しておるかと思しますれば、私どもは決してしからば、むしろ最近は大口小口のやみが、終戰直後当時よりもだんだん減少を來しておるのであります。ことに隠退藏物資の摘発ということになりますと、もうすでに隠退藏物資は大方隠れてなくなつてしまつておる。処理済になつておる。すなわちこれからの取締りは、新しくできたものを公平に供出配分するということにあるのでありまして、戰事中並びに終戰以來実施しなかつたようなこういう法律を、終戰後すでに三年になつた今日、しかも自由なる氣持で國民が勤労精神を発揮して立上らなければならぬこの大事なときに、またぞろ権力によつて國民を拘束圧迫せんとするがごとき弊害に、往々にして陷りやすいこの法律を今つくることは非常に危險である、こう私は思うのであります。すなわちこの衝の当る査察官なるものが、憲法精神といい、よく今日の日本の時代感覚をもち、國民公僕の精神に徹した人があるならばよろしいが、悲しいことにはさような人は少いのではなかろうかと思うのであります。終戰後三年の今日になつてかような法律をつくることが、すでに逆行である。同時にこの法実施によつて、善用さればよろしいが、一歩誤らんか農、商、工、林業、漁業のすべての生産を減退せしめて、角をためんとして牛を殺すの結果を招くのではないかと私は思うのであります。おそらく私の考えと八千万國民皆同樣である。しかしわが國を完全な社会主義國家とし、社会化されたる警察國家とするという考えを持たれる人はこれまた別である。もし本法実施後一歩これを誤つて施行せんか、あたかもソ連のゲー・ベー・ウーに類すべき経済祕密警察とも言うような結果を招くのではないか。殊に最近は公務員の中に共産主義的思想をもつ人が多分に殖えてきております。このときにもしかような制度を設けることによつて、あるいは惡意にこれを行使されたならば、わが日本の経済を根底から破壞し、日本をして共産主義化するおそれが多分にあるのではないか。物に危險なるはこの法律であると私どもは考えるのであります。
いずれの角度からしさいの檢討いたしましても、この原案なり、あるいは修正案なりではよき結果をもたらすよりも、むしろ弊害の方が大なるものなりと私どもは痛感いたします。國民代表としてこの國会の議席に出ておりまする以上は、その責任と義務の重大性に鑑み、あと郷里へ帰つて、私どもを自分たちの代表として民主政治確立のために派遣してくださつた有権者各位に合わす面目が奈辺にありや、かようなことを考えますとき、私どもは國民に心から得心のいく法律制度を設けたい。しからざれば職を辞して一國民に下るだけである。これだけの信念と覚悟をもつて私どもはこの國会にまかり出ているのであります。またこの考え方に立つてこそ、國民もわれわれを信頼してくださるのではなかろうかと考えますので、何とぞこの問題は政党政派ということを超越して——私ども野党であるがために、ことさらなる反対をするものでは断じてない。各位も御了承くださいまして、一應この原案なるものは先ほどの修正案に止めず、一歩退いて靜から考え、かつ愼重審議し直して改めて政府をして提案せしめ、またわれわれ國会から起案、立案、提案するか、いずれかの方法をもつて間違いのない流通秩序の確立をはかりたいと私は考えるものであります。何とぞ皆樣方の御了承、御賛成をたまわりたくお願いを申し上げます。
私はただいま議題とされております経済査察廳の法案に対しまして、いくらか要望を申添えながら社会党を代表して賛成の意見を申述べたいと思います。この法案は先へど委員長がおつしやいましたように、非常に長い間多くの人たちによつて論議せられたのであります。それはなぜかと申しますならば、この法案が出されることによつて、この法案の意図しているところとはむしろ反対の、すなわち取締り國家、あるいは警察國家となるというような感じを與えたからであります。そういうふうに解釈せらられまして、ただいま松本委員も反対されたように私は拝聽いたしました。しかしこの法案の意図するところはむしろやみをなくして住みよい國とすることであります。從つてなぜやみが行われなければならないかというようなその原因を調べ、防衞し、教育し、犯罪人を出さないようにするのが目的であるということ、あるいはまた生産の増強をするためにどこに隘路があるかというようなことを調査するというふうにただいま修正したと私は解釈いたしております。また政府におきましても、そういう点をいくたびか強調しておられますがゆえに法の運営の場合におきましては、この趣旨を逸脱しないように注意していつていただきたいと思うのであります。そういうふうにいたしましたならば、先ほど御心配になりましたような、明日の食べる食糧に困つて、わずかの食糧を都合したリユツクサツクを背負つていつた婦人を取締るようなことは決してなさらないであろうと私は信ずるものでございます。大体経済を法律で取締るというようなことはなかなかできるものではありません。從つてその運営こそ最も大切であると思います。そのためには先ほども松本委員が御指摘になりましたように、調査官になる人は十分に注意をしていかなければならないと思います。第一に公正でなければならないと思います。また血もあり涙もある人でなければなりません。物資の不足しておる今日におきまして、ある程度の必需物資の統制はやむを得ないといたしましても、官僚統制の弊害が到る所に見られます今日におきまして、もしもこの査察官の冷酷な、あるいは不正な行為が行われたといたしましたならば、一般の憎惡の的となる以外の何ものでもないと私は信ずるのであります、從つて調査官になる人を採用するにあたつては、くれぐれもその点に注意をしていただきたいと思うのでございます。
また同時に私どもといたしまして要望いたしたいことは、衣食住の経済生活の面におきましては婦人が非常に関係が深いものであります。しかも比較的婦人は責任観念に強く、公正なる人が多いと思いますから、査察官の中には相当数有能な婦人をぜひ入れていただきたいと思うのであります。また聞くところによりますと、東京都ではこのたび配給調査委員会を設けまして、公團の配給の不備な点などをいろいろ調査し、是正していくという制度を設けられたということでありますが、こういうふうにいたしまして、配給が円滑化されてやみがなくなつていくということはまことに喜ばしいものでありますが、そうした煩わしい機関をあちこちに設けないでも、この査察廳でそれらのことを全部やられるというところまでいつていただきたいということを私は要望いたします。
また同時にやみの取締りというものは國民の協力を必要とするものでありますから、民意を十分に聽き入れて、これを実際の運営において反映していくような機構を次の機会にぜひ加えていただきたいと存ずる次第であります。そしてこの法案の本來の目的であるところのやみのない平和國家、文化國家を建設するというような方向に向つて、この法案を過ちなく運営していつていただきたいということを私はひたすら要望いたします。先ほど今までの内閣においてやみを取締るような具体的な手は何も打つてないというようなことを御指摘になりましたが、この法案によつてこそ第一の具体的な手としてぜひとも成功していただきたいと私は考えるのであります。どうぞこの法案の運営にあたりましては十分にお氣をつけいただきたいということを、重ねて要望いたしまして、私の賛成の意見にかえたいと思います。
私は民主党を代表いたしまして、修正案並びに修正案を除く原案に対して賛成の意を表するものであります。賛成の理由はただいま戸叶委員が申されました通りでありまして、人口の数に比例して物資の少い日本では、どうしても統制経済をやつていかなくてはならない。特に外國から援助を受けるような國においては、そういう配慮は欠くべからざるものであろうと思うのであります。その点から自治体警察と國家地方警察の分離に伴つて、その間隙を埋めるためにできましたこの経済調査廳というものに対しては、これは置かるべき理由があると思うのであります。ただしかしこの際今までいろいろ質疑の点で申し上げましたうちの要点をもう一回政府に申し上げて、強く御要望いたしたいと思うのであります。
その第一は統制の撤廃の問題であります。統制をやるのはいいけれども、政府の能力には限界があるということを政府自体が知らなければならない。あらゆる方面に手を延ばすということは何もやらないことである。こういうことも考えられるのでありまして、現在の統制の状態を見てみると、まさにその感がするのであります。從つて不要の統制あるいは不合理な統制は、この際この法案が実施される以前に、少くとも勇断をもつて徹底的に撤廃していただきたい。また不合理な手続やその他は改廃していただきたい。そうして簡素になつた部面について強力にこの調査廳が動いて國民経済の安定をはかるようにしていただきたい。これが第一であります。
第二は、この調査廳の発足によつて約三千五百人の調査官及びその他の雇員、傭員が採用されると思うのでありますが、この官廳の特殊的な性格に鑑みまして、人員の採用については格別の御配慮を願いたい。予算についてはわれわれは削減する意思はないのでありますから、五千人のときよりもさらに待遇はよくなるだろうと思うのであります。要点はどういう人を選ぶかということでありまして、この点については栗栖安本長官も経済調査官となるべき者は、春の官である、冬の官ではないのだ、そういうことをはつきり申されましたけれども、そういう温情溢るるしかも合理性に富んだ人をぜひとも採用して、この経済調査廳をして実あらしむるように御配慮願いたいと思うのであります。これがこの経済調査廳の成否を決する重大な点であります。
第三は、経済調査の重点の問題であります。われわれが修正いたしましたように、第七号にあつたものを第三号にもつていつたということは、これは官廳の責任追及ということを重視するからであります。遅配欠配にしてもあるいは統制手続の不円滑にしても、特に不円滑な統制手続あるがゆえに物價が高いという面もあるのでありまして、インフレの原因の一端は官吏にあるわけであります。こういう官廳の責任に対しては徹底的の糾彈をして、國民の心をやわらげるようにぜひお取計らい願いたい。國民の経済生活を調査する部面において、小さなものあるいはかわいそうなもの、そういうものをあまり追究しないということはもちろんでありますが、それ以上に官廳の不合理なものに対しては徹底的にやつていただきたい。それと同時に数府縣にまたがるような大きなやみに対しては、これも徹底的にやつていただきたい。七億の予算がかかつても百億の成果が上けば九十三億國富は増すわけであります。そういう観点に立つて惡質な大物に対しては徹底的にやる、つまり呑舟の魚をこの経済調査廳によつて捕促するような考慮を願いたいと思うのであります。
最後にお願いいたしたいことは、この経済調査廳の罰則によつてどういう成果が生まれるか、私ら決算委員は責任をもつて監視しておる次第であり、國民の負託にそれによつてこたえるつもりでおります。九月以降実質的に運営を始めるにあたつて、希わくは毎月くらいに実施報告をしていただきたい。そうして経済調査廳の運営がいかに展開されつつあるかという点に対して、われわれの要望を滿足させていただきたいと思います。
この四つの点について政府に強く要望いたしまして、修正案及び修正案を除く原案に対して賛成の意を表するものであります。
田中健吉君より討論の通告がありましたが、ただいま要務のため退席されておりますので、棄権されたものと認め処理いたします。次に木村榮君の発言を許します。
この経済調査廳が審議にはいりましてから相当な回数をかさねまして、その間私は一回も欠席することなく、この審議に参画したわけでございます。そこでさつき中曽根委員の発表されましたような修正案ができ上つてまいりましたが、大体その間各関係方面へもおじやまをして、いろいろ承つた点などを考慮いたしますと、ただ名前が変つただけであつて本当の実質的な面においては、まだ変つていないのである。こういうふうに考えるわけであります。そこで現在の世相を見ますと、たとえばこの間の新聞によれば、警視廳が募集いたしました六千人の警察官のうち、千人近いものが不良のようなものである。中には窃盗犯まで相当おつたというのが現在の状況なのであります。こういう状況下にあつて、一方においては、今度の國会において、政府は警察官等職務執行法のような恐るべき惡法をやろうとしておる。しかも今度のこの調査廳法案によれば、第三十一條などを見ると、調査廳の長が警察に実力の発動を求めて、いろいろな問題を取上げていく。出かけて行きますところの警察官は窃盗犯人に近いようなものや、不良青年がおるといつたような不合理な時代に、官吏の親玉をたくさんこしらえて、かつては軍万能の時代には軍の威光を借りて、軍人のやることであつたならば、何でも有無を言わせなかつたというような方向を、今度は軍人がなくなつた代りに、安本を中心といたしました官僚が大きな行政官以上の権利を眞向からふりかざして、一般のまじめな國民大衆に臨んでくる。しかもその間において司法的な仕事をいたしますような警察官というものは、さつき申し上げましたような現状である。この腐敗堕落した警察官や、その腐敗堕落した警察官を取囲んで、今度はそれ以上に堕落いたしました高級官僚が大きなやみ屋や大きな不労所得をやりますところの者と結託いたしまして、ここでいろいろなことをやられては、國をあげて恐怖政治の時代に変つていくという危險性が多分にあると思うのであります。そこで関係方面におきましても、この調査廳の——当時は査察廳という名前だつたのですが、この査察廳というものはどこまでも経済警察的なものであつてはならないということを再三再四強調されました。警察力を使うような印象を國民一般に與えてもらつては困る。どこまでもこれは調査が主体であつて、徹底的調査をして國民にほんとうのことをわからせ、そうして流通秩序その他を確立していくというようなお話で、また安本の説明によつてもさようであつたわけであります。ところが驚くべきことには、第四章に至つて当初私が質問したときには、いやこれは外から出たものを翻訳したそのままのものであるというような御答弁があつた、驚くべきことであります。その後字句の点などは修正になつておりますが、先ほど民自党を代表して松本委員の言われましたように、無能な安本を中心とする高級官僚が、特殊な力を背景にして、國民に対し有無を言わさずやつていく、しかも政府、與党側におるときは反対党を、この法案によつて圧迫し、今度は逆に反対党が政権をとつたときには敵討ちをやつていく危險もあると思う。根本的な問題を解決する方法ではなく、ただ末梢的なはれものの表面だけをかきまぜて、本もとをほんとうにやろうとしないところに大きな問題がある。
そこで今まで質問の場合に、いろいろ討論に近いことをたくさん申し上げておりますから、あまり長く申し上げる必要はないと思いますが、簡單に反対の点を申し上げますと、経済調査に名をかりて、安本を中心とする官僚独裁の強化をねらつておる。これは最初経済安定本部長官が査察廳の長官になるとはつきり規定されてあつたが、今の修正でそれだけはなくなつておるが、ねらいはそこにあることははつきりしておる。第二番目には行政官が司法官としての特殊な職務をやるような点が、非常にうまくカムフラージされております。警察の増員は國際的にできない状態にあるから、名前をかえて警察的なものを増員しておる。これはかつて特高警察が果しておつた役割をある面において果そうとするねらいが明らかである。これは條項をごらんになれば権限の問題ではつきりしてくると思う。本法によつて、各縣に割り当てられる供出を一方的に圧迫、干渉する根拠が生れてくると思う。それは食糧管理法が取締りの対象になつておるからはつきりしておると思う。そういうわけでございますから、この官僚統制というものがいよいよ強化されまして、官僚と結託いたしました大やみ業者はうまく逃れますが、一般の善良な國民は非常に困難な状況に追いこまれて、恐怖的な観念に日夜追いこまれてしまう、かように考えます。そこでたびたび問題になつたように、いや経済警察のようなことはやらないのだ、やらないのだと言うその裏では、すぐ、いや列車集團的なものはこうやるとか、あるいはその他の場合はこうやるとか、問題がややこしくなるとすぐその方向へ行く。警察的なことはやらないと言いながら、すぐ警察的なことに答弁が変つてくる。だから名前はいかに調査廳であつても、これはむしろ経済警察廳というのがほんとうの姿である。またそういう機能を発揮するであろうことは当然だと思う。私が今申し述べましたことがほんとうかうそかということは、先ほど中曽根委員が言われましたように、この査察廳が発足していろいろな仕事をやり出すと、どんな実績を上げるかあるいは上げないか、また方向がどんなふうになるかということはよくわかるわけです。私らといたしましては、願わくは今私が申し上げたような方向へ向わなくて、法案は不備といえども、実際やる人間が公正無私なんであつて、ほんとうに國民のためになるような方向へ奮励されますことを、この案には反対いたしますが、でき上つた以上はやむを得ませんから、せめてでき上つたものが國民のほんとうの期待に副うように運営されんことを希望いたします。もし万一その方向へ向わない場合は、おそるべきやみ経済が、今よりまだまだ深刻化してきて、経済は混乱し、そして惡質のやみ屋がもつともつと巧妙な経済撹乱をやるであろうということをおそれますから、願わくは正しい方向へ向うことを懇願いたしまして反対の理由といたします。
以上をもつて討論は終局いたしました。原案に対しましては、中曽根委員から先に申し述べられた通りの三派協定の修正案が提出されております。この修正部分を切り離して採決いたします。すなわち中曽根君提出の修正案に賛成の諸君は御起立を願います。
〔賛成者起立〕
出典:「国会会議録検索システム」(国立国会図書館)(https://kokkai.ndl.go.jp/txt/100204103X02219480626)を加工して作成(加工:TaiLexi AI)。発言者の氏名・役職は会議録の記載によります。国会答弁・附帯決議は法的拘束力を持つものではありません。