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参議院委員会等269発言

大蔵委員会 第6号

第5回国会 参議院 昭和24年3月30日

法律案の審議部分(発言 157 以降)を収録しています。それより前の発言は国会会議録検索システムでご覧ください。

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田代一正説明員(大藏事務官(管理局閉鎖機関課勤務))発言 157

そうじやないです。つまり産設が閉鎖機関になる前に船舶を買つたとか、或いは工場を建てたとかいう場合がございます。それ以後は船舶を買つたら、建物を建てたりしたということは絶対しておりません。その前に非常に高い金をかけて、むしろ実際の値段よりも高いかも知れませんが、金をかけてやつたというものを実際に処分するという観念……。

波多野鼎委員発言 158

処分するというのは清算問題なのです。だからそこの区別なのですよ。

田代一正説明員(大藏事務官(管理局閉鎖機関課勤務))発言 159

そうです。

中西功委員発言 160

二十一年度の清算で、その前当然産業営團員やるベき損失は、一應審査委員会で六億か何かで決まつておるのです。そうして二十四億損失は出ておつたけれども、國会は十三億しか補償しなかつた。而もこれを見てみれば分るように、それまで二十一年にできた損失については二年しかそれ以後請求する権利はないのです。確か二年だと思います。そういうふうにして産業設備営團としての業務に関して生じた損失の分は、政府は補償もしたし、残つている分については請求する権利も消滅している。今度の新らしいのは完全に閉鎖事務に應じて出て來た損失なのです。だからここであなた方が十七條を援用して、持つてくるというところが、これが全く間違つている。間違つているだけでない、大体産業設備営團法の第一條を見てみたら分るのです。こんなものが今日の新憲法の下で有効だと言えるかどうか、読んで見ましよう。「産業設備營團ハ戰時(戰爭ニ準ズべキ事變ノ場合ヲ含ム)ニ際シ軍需産業生産擴充計畫産業其ノ他ノ國家緊要産業ノ設備ニシテ」、こういうふうなことが書いてある。これは常識から考えたつて、戰爭云々とはつきり書いてあるものは存続しない。御存じのように、あの官吏服務規律にしてもちやんと変えて、ちやんと存続してある。これを存続するなら、これを変えている筈です。変えていなければ存続できない筈です。憲法に牴触するのです。この第一條は、而も憲法に牴触しているような法律を以て、この第四十條により、第七條によりということは全く非常識だと思う。無視しております。これは当然憲法に牴触しているのだから、これは無効です。

田代一正説明員(大藏事務官(管理局閉鎖機関課勤務))発言 161

よく分りました。第一は非常におかしいじやないかという意味でございますね。それに立脚したこの法律自体がおかしいじやないか、こういう意味でございますね。この第一條という規定自体は閉鎖機関になりましてから、実体的には全然抹殺されておるという状態でございます。それからもう一つの観点は、この営團法というものに立脚して産業設備営團というのができているわけです。それでこの法律自体が無くなるということになりますというと、営團は法人として存在の價値がなくなる。こういう問題でございます。ところが閉鎖機関になりましてから後も、生産の範囲において尚存続するというわけでございまして、そういつた法的なフィクシヨンという意味におきましても、これはやつぱり工合が惡いと思う、併し目的は完全に抹殺されております。その点において憲法の規定に絶対に牴触しないと考えます。

中西功委員発言 162

営團というものは閉鎖機関令に從つて、生産の目的に関する限り営團というものは存続されるとしても、この営團法全部がだから有効だということは言えないのです。

田代一正説明員(大藏事務官(管理局閉鎖機関課勤務))発言 163

営團法全体が無効ではないということは……。

中西功委員発言 164

営團というものは、清算の必要上残してある。そうしてただ、清算の目的の範囲において、必要な限りにおいて存続する。有るという形でいろいろ業務をする、それは清算事務をするわけですね。同時に併し例えばそういう限度において営團があつたとしても、営團法というものは明かに憲法に牴触しておるのだ。だから営團法というものはあの憲法の附則ですか、あれを見れば分るように、もう無効なんです。だからこの営團法を持つて來て、ここにいろいろのことを法律を有効化するということは無意味である。又実質的内容から見て、先きに言われたように、決して営團の業務によつたものでなく、閉鎖事務によつて起つた損失であるから、はつきりそう書くベきである、眞実を書くベきである。

油井賢太郎委員発言 165

ちよつと根本問題で伺つて置きたいのですが、この産業設備営團法というのは昭和十六年に出て、その後幾度か改正があつたようですが、先程終戰後は平和産業に切替えるようにしたという話がどなたからかありましたが、それは一体切替えるというのは何を法律を以て改めて行つたのですか、それとも営團法をそのままで平和産業に切替えるということになつたのですか。その時の経緯を教えて頂きたい。

賀來宏一郎説明員(閉鎖機関整理委員会不動産部長)発言 166

それは平和産業に切替えが現実には何ら行われておりません。商工省の意図で平和産業に切替えるように、当然これは営團を解散して、新らしい営團にいたしますか、その営團法を改正するかについて研究中でございました。私共はその準備をやつておりましたが、それは実現しませんでした。

波多野鼎委員発言 167

先程私の質問した点、又中西君あたりから出た点に関連しておりますが、閉鎖機関令が出たことによつて産業設備営團は解散したのです。そうして清算事務を閉鎖機関整理委員会がやつておるのです。産業設備営團の清算事務というものは閉鎖機関整理委員会がやつておるわけではないのですか。

賀來宏一郎説明員(閉鎖機関整理委員会不動産部長)発言 168

只今の波田野委員の御質問にお答えいたします。閉鎖機関整理委員会と言いますが、これは商法や民法にいう清算人であります。その場合に清算人というのは、産業設備営團という清算過程にある法人の清算人である。こういう意味合いでございます。

油井賢太郎委員発言 169

動議を提出いたします。大分紛糾しておりますから、これは懇談会に移しておやりになつては如何ですか。

〔「賛成」と呼ぶ者あり〕

櫻内辰郎委員長発言 170

御異議ございませんか。

〔「異議なし」「賛成」と呼ぶ者あり〕

櫻内辰郎委員長発言 171

それでは暫時休憩をいたします。

午後三時三十三分休憩

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午後四時十一分開会

櫻内辰郎委員長発言 172

休憩前に引続き会議を開きます。産業設備営團の業務上の損失に対する政府補償等に関する法律案の審議につきましては、質疑も相当残つているようでありますが、この際本案に対する審議は暫く延期いたしまして、そうして他の法案についての御審議を願いたいと存じまするが御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

櫻内辰郎委員長発言 173

それでは公認会計士法の一部を改正する法律案の御審議を願います。政府から提案理由の御説明を願います。

田口政五郎政府委員(大蔵政務次官)発言 174

只今議題となりました公認会計士法の一部を改正する法律案についてその提案の理由を説明いたします。今回公認会計士法の一部を改正しようとする理由の第一は、同法の施行後の実情に照らし、公認会計士制度の公正円滑な運営を図るため、二、三の点について所要の改正を行う必要があるからでございます。以下その改正点につき簡單に御説明いたします。

改正の第一点は、会計士管理委員会の委員を公認会計士以外の者の中からも任命できることといたした点でございます。現行法によりますと、同委員会の委員は公認会計士の中から大藏大臣が任命することになつておりますが、特に公認会計士だけに資格を限定いたしますことは、不必要であるのみならず適当でないと考えたからでございます。

改正の第二点は、公認会計士試驗の第二次試驗の試驗科目を整理いたした点でございます。現行法によりますと、同試驗の試驗科目は相当多方面に亘りますので、今回その科目を減じ、以て受驗者の負担を軽減しようとするものであります。

改正の第三点は、特別公認会計士試驗の受驗資格者の中、会社の会計課長等の受驗資格につきまして一定の制限を加えた点でございます。現行法によりますと、極めて小さな会社の会計課長等でも特例公認会計士試驗の受驗資格を與えられておるのでございますが、これは他の受驗資格者と比較いたしまして均衡を欠いておりますので、資本金五百万円以上の会社の会計課長等にのみ限定することといたした次第であります。

改正の第四点は、特別公認会計士試驗の合否の決定の際に、筆記試驗の成績の外に、経驗年数を斟酌することができることといたした点でございます。筆記試驗のみによりますときは、会計事務について経驗深く老練な人物も不合格となる虞れがございますので、その救済策といたしまして、原則としては筆記試驗の成績によるのでございますが、一部経驗年数を斟酌することができるようにいたしたのでございます。

改正の第五点は、從前の計理士が監査証明業務を除く計理士の業務を営むことができる期間を公認会計士法施行後十年間に延期した点でございます。現行法によりますれば、その期間は三ヶ年間となつておるのでございますが、公認会計士の補助者としての会計士補が十分経済界の需要に應じ得る数に達するまでには尚相当の時日を必要といたしますので、その間その不便を除く等の必要があると考えたからでございます。以上が今回の改正点の中主要な点でありますが、尚附則におきまして、昨年十二月二十八日公布されました公認会計士法の一部を改正する法律、昭和二十三年法律第二百七十五号を廃止することといたしました。同法は三年以上計理士の業務に從事している者に対して無経驗で会計士補となる資格を付與し、十年以上計理士の業務に從事していた者に対しては研究報告書又はレポートを審査して、特別公認会計士試驗に代えることができることといたしており、本年四月一日から施行されることとなつておりますが、これらの点は高度の國家試驗により世界的水準に達する会計士を誕生せしめ、経済界の信頼に値いする企業の財務書類の監査証明を行わしめ、証券の民主化と外資の導入等に資する目的を以て発足した公認会計士制度の趣旨に副わない点がございますので、この際同改正法を廃止することといたした次第でございます。

以上を以て公認会計士法の一部を改正する法律案の主要な内容及びその理由の説明を終ります。何とぞ御審議の上速かに御賛成下さるようお願いいたします。

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櫻内辰郎委員長発言 175

御質疑がありましたらこの際御質疑を願いたいと存じます。

小川友三委員発言 176

委員の報酬というところで、第四十二條につきまして政務次官にお伺い申上げます。「委員は、予算の範囲内で、大藏大臣の定める額の報酬を受ける」というこの範囲は、大体昭和二十四年度にどのくらい計上されておりますか、その点をお伺いいたしたいと思います。

櫻内辰郎委員長発言 177

小川君、説明員が見えておらないそうですから、今直ぐ衆議院から見えるそうですから、見えるまで他の案の説明をすることにいたしたいと思います。

小川友三委員発言 178

そうですか。

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櫻内辰郎委員長発言 179

それでは國有鉄道事業特別会計法の一部を改正する法律案の提案理由を御説明を願いたいと存じます。

田口政五郎政府委員(大蔵政務次官)発言 180

國有鉄道事業特別会計法の一部を改正する法律案提出の理由を御説明申上げます。

今回の改正は、國有鉄道事業特別会計の運営を円滑にするための措置と、昭和二十四年度中において、日本國有鉄道が設立せられるに伴いまして必要とする措置を講じようとするものでありまして、その主な改正点は次の五点であります。

先ず第一点といたしましては、現在この会計の減價償却引当金の計算整理は、自己資本に含めて経理しているのでありますが、この経理は、減價償却引当金の性質に顧みまして、引当金勘定を新たに設けて経理するのが適当と認められますので、これに必要な改正をいたそうとするものであります。

第二点は、陸運監督費及び観光行政費は、本來その性質上一般会計の所属とすべきものでありますが、一般会計の財政状況から從來便宜この会計の所属としておるのであります。而して近く日本國有鉄道が設立されるのに伴いまして、予算作成上の便宜上昭和二十四年度の予算から、これらの経費を一般会計の所属に移しまして経理することとするため、所要の改正をいたしますと共に、これに必要な措置を附則に規定いたそうとするものであります。

第三点は、この会計において支拂上現金不足を生じた場合におきましては、一時借入金の借入又は融通証券の発行によりまして、一時必要な短期資金を調達し得ることとなつているのでありますが、一時借入金の借入れ又は融道証券の発行を待つことを得ないような火急の場合におきましては、これらに代えて、一時國庫余裕金を繰替え使用せしめ、事業の運営を円滑にする必要がありますので、昭和二十四年度に限つて國庫余裕金の繰替使用の途を聞こうとするものであります。

第四点は、この会計における貯藏品の経理は用品勘定に設けまして、損益勘定、工事勘定及びその他の中間勘定で必要とする用品を予め購入貯藏し、これらの勘定において必要の都度当該勘定に用品割掛費と購入原價との会計額を以て使用せしめておるのでありますが、昨年行われました物品の價格等の統制額の改定に伴いまして、この会計の貯藏品保有のための資金に不足を來し、これを補定する必要があるのでありますが、この会計の財政状況に顧みまして、借入金を以て補足いたしますのは不適当と認められますので、用品勘定で保有する貯藏品の價格を一般の統制額に準じて改定し、これによつて生ずる資金を以て資金の増加に充てようとするものであります。

第五点は、この会計におきましては、現在相当巨額の欠損金を有しておるのでありますが、日本國有鉄道が設立せられまして、この会計の資産負債が、同鉄道に引き継がれます関係上、その際有の欠損金を整理する必要があるのであります。この際の整理方法といたしましては、右の欠損金を一時調整勘定に計上いたしまして、これに関する措置を講じようとするものであります。

以上の理由によりまして、この法律案を提出いたしました次第であります。何とぞ御審議の上速やかに御賛成あらんことをお願い申上げます。

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櫻内辰郎委員長発言 181

それではこれより公認会計士法の一部を改正する法案の御審議を願います。

小川友三委員発言 182

それではこの委員の報酬という項でありますが、予算問題ですが、委員の報酬を政府はどれだけの予算を昭和二十四年度に見積つておられますか、その予算額をお示し願いたいと思います。

中山次三郎説明員(会計士管理委員会事務局長)発言 183

私会計士管理委員会の事務局長であります。只今の御質問に対しまして御答弁を申上げたいと思います。この委員の予算につきましては、大体一ヶ月といたしまして約十二万円見当計上してありますので、一ヶ年にいたしますれば百二十万円程度に相成ろうと思います。

櫻内辰郎委員長発言 184

外に御質疑はありませんか。

天田勝正委員発言 185

今の説明の第四点でありますが、この公認会計士の試驗の合否の決定の際に試驗の成績の外に経驗年数を云々という、こういうことになつて、今度の改正によりますと、試驗の外に経驗年数を相当重く見るという改正になるわけでありますが、こういうことによりまして、これも無論必要があるとしても、逆に相当又これによつて情実というようなものが出て來るのではないかと思うのであります。顧みまして一体会計の仕事というものは本來すべて筆記でやるものでやつて、むしろ筆記ができないくらいならば、逆に今度は常識もないと断定してもよろしいし、経驗もそういう経驗は無駄な経驗であると、このように断定してもよろしいのであります。結局そういうことから考えて見ますると、こうした経驗年数を重く見るということの方が逆に惡い結果を及ぼすのではなかろうかと私共は思うのでありますが、これらに対しまして防ぎ得るところの何らかのお考えがあるかどうか、この点を明らかにして頂きたいと思います。

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中山次三郎説明員(会計士管理委員会事務局長)発言 186

只今御質問の点に対しまして御答弁申上げます。この特別公認会計士試驗におきまして、経驗年数を斟酌するということにいたしました点について御答弁申上げたいと思います。元來この特別公認会計士試驗は全部筆記試驗の成績によりまして及落を決定するということで、そういう方針の下に進んで参つたのでありまするが、その方針によりましてどこまでも試驗を執行いたしまするというと、相当老練な方でありまして、実務の経驗等が豊富なお方が却つて筆記試驗をやつたために落第するというふうなことがありますので、それらの老練な実務経驗者を救済するような意味におきまして、経驗年数を斟酌するということにいたしたのであります。只今御質問がございました通りに、経驗年数を非常に重視するということになりますと、却して弊害が生ずるということにつきましては、十分私共におきましても考慮をいたした点なのでございまして、第五十七條の二の條文にもありまする通りに、特別公認会計士試驗の合格者を定める場合には筆記試驗の科目の成績により定める外、必要に應じ、こう書いてありまする通りに、やはり原則といたしましては、筆記試驗の成績によつて定めるものでございます。その試驗をやります当時の経済情勢に應じまして、どのくらいの数の合格予定者を決めたらいいかという大体の合格予定者というものが決りますから、その合格予定者に対しまして筆記試驗の合格者が全部達した場合におきましては、筆記試驗の成績のみによつて及落を決定するのでございまするが、その筆記試驗の合格者が予定者数に充たないという場合に初めてその筆記試驗の合格点に達しない者、つまり筆記試驗では落第しておる者に対しまして、その者の経驗年数を斟酌いたしまして、順次それに点数を與えて合格点以上に引上げまして、その予定者数に充たすようにいたしたいということを考えておるのでございます。要するに大体予定者数というものを決めまして、それに対して筆記試驗の合格者で十分充当し得る場合においては、経驗年数の斟酌はいたさないのでありまして、予定者数に充たない場合においてのみ初めて経驗年数を斟酌するということにいたしたいと考えておるのでございます。でありますからして、只今御憂慮になりましたような点は、万々生じないように当方におきまして注意をいたしたいと考えておる次第でございます。尚これらの運用につきましては、五十七條の二の第二項に書いてありまする通りに、会計士管理委員会規則を以て定めることにいたしまして、只今申上げました方針に從いまして、管理委員会規則の腹案を作成して持つておるのでございます。法律が施行になればその規則を直ちに施行いたしたいという考を持つておりますから、御承知を願います。

天田勝正委員発言 187

詳しい説明で相当分りましたが、合計の仕事のような場合に、老練であろうと経驗が深かろうと、そういう人ならそういう人程筆記試驗にはずばずばとパスして行かなければならん筈だ、こういうふうに考える。それをそういう人が落ちる心配があるということをおつしやるのは分らない。こういうことを言つておるのですよ。それをいろいろと長い説明を受けましたが、この基本的な点についてただこう書いてある。そういう人が落ちる憂があると言われるが、そういう憂なんかない筈だ、どう考えても。外のことなら実際に常識で判断しなければならないというような点があつて、普通はいいのだけれども、どうも筆記試驗のような場合駄目だということもあるけれどもこれは殆んど筆記で用が足りることであつて、それの基礎になるべきところの会計学とか何とかいうことなんだから、筆記をやれば、甲は甲、乙は乙で明らかになる筋合なんです。であるからむしろこれを改正した方が逆の情実のようなことが起きて來やしないか、こういうことを指摘したのです。それと更に今そうした情実を防ぎ得る腹案をお持ちになるならば、他のことは別としてこの試驗制度に関するところの腹案を一つお示しを願いたいと思います。

中山次三郎説明員(会計士管理委員会事務局長)発言 188

只今の御質問に対しまして、お答え申上げたいと思います。老練な者になればなる程、筆記試驗は通過する可能性が大であつて、そうでないものはむずかしかろうというようなお話でございましたが、例を例えば現業の計理士等に取りまするというと、現業の計理士でありまして、相当老練者の方は殆んどその実務のことにつきましては、補助者を使つておりまして、自分ではただ檢査の証明の判だけを捺すというふうなことが実際の実情になつておりますのであります。さような次第でありますからして、そういうふうな方に対しましては、嚴重な筆記試驗をやつた場合におきましては、その筆記試驗に及第する率というものが非常に少ないのじやないかということを考えた次第でございます。それでこのような処置を講じようということになつたわけでございます。

天田勝正委員発言 189

老練じやない、老練というのは……まあ続けて下さい。

中山次三郎説明員(会計士管理委員会事務局長)発言 190

それから第二点につきまして、その腹案はどういう腹案を持つておるかという御質問でございましたが、その腹案は先程くどくど申上げましたが、つまり大体のその当時の経済上の需要ということを考えまして、本年は何人ぐらい及第させたらいいかという大体の予定者を作り、その予定者に対しまして、筆記試驗の合格が、例えば五十点以上の点数を取つた者が、その予定者の半分であるというふうな場合におきましては、あとのその不足の半分だけの者について、その筆記試驗の五十点以下の者について、順次経驗年数の点を加味しまして、そうしてそれを五十点以上に引上げて行きまして、その不足数の五十の数に満つるまでその者をその予定者の数の中に充当させて行つて決める、こういうような方法によりたいと考えておるのでございます。

天田勝正委員発言 191

五十七條の改正ですが、これを五百万円という線で切つたのはどういう理由ですか。これはまあ先の曖昧なというか、小さい会社の会計課長まで適用するのであつたならば職社員が一人しかおらない所も適用を受けるので、それは不適当だというのは分るのですが、併し五百万円にしたというのはどういうことから來ていますか。

中山次三郎説明員(会計士管理委員会事務局長)発言 192

五百万円と資本金を限定した理由について御説明申上げます。現在の証券取引法におきまして、証券発行のときに、その財務書類の監査証明を受けなければならんという会社は、五百万円以上の会社ということになつております関係上、この公認会計士の大体仕事をいたします者も、主としてそういうふうな監査証明の仕事に從事して行くということが、差当りそういう仕事が主な仕事でございますから、その証券取引法におきまする規定と均衡を取りまして、大体五百万円以上の会社に在勤し、そういうふうなそれくらいな資本程度の会社の会計事務を取扱つた者であれば、相当に会計の実務について経驗を有するものと見てもよろしいというような考えから資本金を五百万円といたしたわけであります。

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櫻内辰郎委員長発言 193

他の御質疑ございませんか。

中西功委員発言 194

簡單なんですが、改正の第一点の説明された中で、この会計管理委員会の委員が、若し会計士だけであつたならば、どんなような不都合が生ずるかという見地に立つてこの改正をされたか、その点の事情を少し詳わしく説明して頂きたいと思います。

中山次三郎説明員(会計士管理委員会事務局長)発言 195

只今の御質問に対してお答え申上げます。大体この会計士管理委員会というものは、会計士に対するところの監督官聽でございます。そうしていずれ公認会計士ができますれば、この監督官聽の下に公認会計士だけの團体というものが生れて來ることになろうと思います。そうしてこれらの團体の監督も会計士管理委員会でいたすことになろうと思うのであります。そういうふうな意味合のものでありますから、この会計士管理委員会の委員は、公認会計士を以て組織する必要がないのでありまして、むしろ公認会計士以外の者で組織するという方がいいのではないのではないかと考えた次第であります。どういうふうな惡い点があるかというような御質問でありましたが、例えばこの委員会の定員は五名となつておりますが、その五名の定員全部が公認会計士になつた場合におきましては、この法律の改正にしても、規則の制定にしても、その他試驗、取締りすべてのことの決定権というものはこの管理委員会が握つておるのであります。從いまして、その事項の決定につきましては、管理委員会が多数決を以て決定するという法の仕組になつておるのでありますから、五名の委員が公認会計士で以て組織されるということになるというと、やはり公認会計士の利益のように法律規則、その他いろいろな事務の徹底ということが行われ易いということになろうと考えたのであります。で、惡い場合におきましては、運営上一向差支ないのでありますが、自分たちの階級の利益のみと考えて、諸般の決定をするということになるというと、そういう弊害が非常に多かろうと考えましたので、こういうふうな改正をいたしたいと考える次第であります。

中西功委員発言 196

もう一つ序でに、外にどういう人を入れようとお考えになるのですか。

中山次三郎説明員(会計士管理委員会事務局長)発言 197

委員には会計学、経営学、そういう方面における相当のつまり学門上の学識経驗者を委員にいたしたいと思います。

先ず我々の頭の中に考えております点は、会計簿記等に関するプロフェッサー等の方を先ず第一に委員に入れたいと考えております。その外にその学問ばかりではなく、会計の実務について非常に経驗を持つておる方、例えば民間の会社等におきましても、経理部長等の現職にあつて、相当会計の実務について経驗を持つておられる方、そういう方も委員にしたいと考えております。又この公認会計士の試驗にパスして公認会計士になられた方でも、その中にそういう実務の経驗の非常に豊富な方であれば、そういう方も合せて委員にいたしたいという構想を持つております。

櫻内辰郎委員長発言 198

外に御質疑はございませんか。外に御発言もないようでありますから、直ちに討論に移ることに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

櫻内辰郎委員長発言 199

御異議ないと認め、討論に入ります。御発言の方は賛否を明らかにしてお述べを願います。

小川友三委員発言 200

本案は政府原案通り賛成をいたします。

櫻内辰郎委員長発言 201

外に御発言はございませんか。御発言もないようでありますから、討論は終了したものと認めて直ちに採決をいたします。公認会計士法の一部を改正する法律案を原案通り可決することに賛成の方は御挙手を願います。

〔総員挙手〕

櫻内辰郎委員長発言 202

全会一致と認めます。よつて本案は可決と決定いたしました。尚本会議における委員長の口頭報告は委員長において本法案の内容、委員長における質疑應答の要旨、討論の要旨及び表決の結果を報告することとして御承認を願うことに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

櫻内辰郎委員長発言 203

御異議ないと認めます。それから委員長が議院に提出する報告書に多数意見者の御署名を願います。

多数見者署名

黒田 英雄  伊藤 保平

波多野 鼎  木村禧八郎

川上  嘉  玉屋 喜章

天田 勝正  小川 友三

油井賢太郎

櫻内辰郎委員長発言 204

御署名洩れはございませんか。なしと認めます。

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櫻内辰郎委員長発言 205

それでは次に金資金特別会計法の一部を改正する法律案の御審議を願います。御質疑がありましたらこの際お願いいたしたいと存じます。

小川友三委員発言 206

この法案でちよつと政府にお尋ね申しますが、政府は産金のサボタージュをやつている間に……、生産は非常に惡い。戰前の金の生産力に対しまして、現在の産金力は二五%まで行つておりません。そうした産金事業に対して、非常にスローモーションであるということ事実に対しまして、政府は今度これだけの予算を出せば、戰前に対する何十パーセントとの産金をすることが、産金事業家から金を買上げることができるなら、産金事業のパーセントは、この場合何パーセントであるかということを先ずお伺い申上げます。

藤本哲説明員(大藏事務官(理財局管理課長))発言 207

御質問にお答え申上げます。只今の御質問は今回御審議願います。この法案によりまして、一般会計から金資金特別会計に繰入れますところの二十六億三千三百万円によりまして、如何程産金量が殖えるか、こういう御質問でございますが、今回の御審議願います二十六億三千三百万円の繰入金はその性質が少し違つております。実は金資金特別会計というこの会計は、その使命としまして、國内で生産せられますところの金属を政府において一手に買上げまして、それを民間に又一定の統制の下に配給する。こういう使命を持つたものでありまして、この会計の新産の金を買上げけして、拂下げますについて、買上げ量に対しまして、拂下げ量が少い関係から会計に金属の手持ができまして、年々その手持が溜つて行くわけですけれども、こういう関係で資金の收支から参りまして、二十四年度におきまして二十六億三千三百万円の不足ができますものでありますから、これを補填して頂く、こういう性質でありまして、直接この二十六億三千三百万円の繰入れによりまして、産金事業が振興されるという関係になつております。

小川友三委員発言 208

関連していますから……、あなたは産金事業を知らないのでしよう。知らないから取敢ずあなたの分つた範囲内の御答弁をして頂いたものと思います。そういう答弁では不満足でありまして、インフレの原因が、金が少いというために物が外國から買えないからインフレが上昇して今日まで来たのであります。そこで政府は第四回國会において、吉田内閣は本議員が産金事業が非常にスローモーションである、これに対して質問をしたときに、政府では泉山三六大臣でしたが、産金事業を大いにやるという答弁があつたのでありまして、それでその当時が戰前の一七%程度しか産出していないのでありまして、そういう産業……、普通の産業は皆五〇%以上できておりますが、産金事業だけがそうした一七%であるという事情を知つておるのでありまして、それについてこの買上額が殖えたというのは産金がこれは相当殖えた筈です。それがために資金が余計要るというのは賣物がなければ政府は買わないのです。賣り物が殖えて來たからしてここに三十二億三千三百万円に出て來ましたというのは六億をそれだけ伸ばして行つたものと思つております。そこで産金額が殖えたということを知らないならばしようがない。ですからこれは相当殖えておると私は思うから伺つたのですが、これは鉱山局でなければ分らないのですから、あなたでは無理なんですが、併し勉強しているあなたですから知つていると思つて聞いたのですが、あなたはお知りにならないのですね。

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藤本哲説明員(大藏事務官(理財局管理課長))発言 209

お答え申上げます。只今の御質問は金資金特別会計の立場からお答えしたものでありますから、多少小川さんの誤解があるかと思いますが、実は産金につきましては終戰以來……。終戰直後は非常に生産が落ちましたが、逐次恢復して参りまして、その計数を累年申上げますと、昭和二十一年は極めて微量でありまして、僅かに八百六十六キロ。それから二十二年がやや上りまして二トン五十五、二十三年の一ヶ年間に三十五トン、こういう状態でありまして、これを戰前の最も盛んな時代に比べますと、小川さんのおつしやる通り極めて低い率でありますが、政府におきましては、只今御審議願つております、金資金の繰入れの関係以外におきまして、これは予算的措置ではございませんが、商工省と連絡いたしまして、産金事業を大いに振興したいという考えを以ちまして、目下國家資金計画などの枠におきましても、産金事業に対する相当の資金を割当てるというようなことにつきまして、研究を重ねておりまして、現在三トン三十五というような生産でありますが、今後は年々生産を上げまして、近い將來において十トン、十何トンという程度にまで持つて行きたい、こう考えておりまして、産金の奬励につきましては、又別途の措置を考えているわけであります。

小川友三委員発言 210

戰前の日本の金の産額は、日本内地だけで二十五トンを生産しておつたのであります。詳しく言いましよう。それを二十三年度において、僅かに三トン三ぐらいですが、僅かに一例ちよつとしか掘つていない。いわゆる生産サボタージユをやつている形態に見られるのでありまして、こうした状態でありますのを、現政府において大いにやつて貰つて、金資金特別会計のインフレを征服し、國民の最大多数の幸福を図るというためには我我はこの予算はもつと多くてもいい、かように思つております。それでもつと欲しいならば欲しいように、政府よりざつくばらんに言つて貰いたい。

藤本哲説明員(大藏事務官(理財局管理課長))発言 211

只今非常に有難いお言葉を頂きましたが、金資金特別会計として、一應二十四年度におきましての買上げ見込みというものを考えまして、予算を要求したのでありまして、現在の生産力から見ますと、大体二十四年度においては、特に價格改訂などがない限りにおきましては、一年度間を大体賄なえるのではないかという金額で要求したのでありまして、非常に余裕を取つて置くということは予算当局の主計局の方におきまして、なかなか許しませんのですから、私共の方として必要の限度に止めたわけであります。

中西功委員発言 212

沢山ありますが、第一点は、この説明書を見ますと、二十四年度の資金見透しということから、これだけ欲しい、こういうことなんですが、併し予算には二十四年度予算として載らずに、二十三年度の補正予算の中に入つておる。どうもこれはおかしい。現在の政府は何でもこの三十一日までに間に合せて置こうというふうなやり方で以て、二十四年のことまで二十三年の中にぶち込むというようなことが沢山あるんです。交付公債の点においても何じことです。その点はつきり最初から答弁して貰いたいと思います。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 213

お答え申上げますが、この法律によりまして、金資金特別会計へ一般会計から繰入れまする金額は、二十四年の予算に計上いたす予定であります。それで年年度の補正予算第三号として今回本國会に提案いたしました分は、これは別途の関係によるのでありまして、それとは関係がないのであります。

中西功委員発言 214

それではこれについての法律案が出るのですが、補正についての……。それはどうなんですか。これは全然今度の補正とは別個なのかね。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 215

今回の補正予算として提出いたしました分は、金資金特別会計におきまして、金資金の運用上生ずる歳入歳出の不足になつた分を追加いたそう、こういう分でありまして、金資金そのものの不足を補う運用の意味において資金を補填しようという分は入つてないわけであります。

中西功委員発言 216

それでは序でですが、補正の金資金の分はどうしてこういう金が要るのか、ちよつと説明してくれませんか。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 217

金資金関係におきまして、補正予算として追加歳出が必要というのは、大体におきまして資金運用といたしまして、貴金属の地金の買入れをいたしておりますが、これに伴いまして取扱機関たる日本銀行に運用手数料を登記いたしております。これが日本銀行の買入價格が上りましたので、それに伴い手数料が上つて参りましたので、それによる不足分を追加いたそう、その分が四十万一千円、それから金資金運用によつて興業債券を持つておりました分があるが、この興業債券が金融機関の整備によりまして、一部切り捨てになりましたので、運用上一億二千二百十三万一千円の損失を生じたわけになるのでありますが、これが損失金として追加して出て來たものでありまして、それから最後に國内の貴金属を連合軍が最初に接收されましたわけですが、その中一部解除を受けまして、それぞれ民間の所有者に返還されましたものがあります。それにつきましてこの返還の行われたものは前年度、前々年度と相当前になつておりまして、その当時の價格で返還されておるといつた形になつておるのであります、今回法律によりましてその代りの貴金属を司令部の方に金資金から引渡すということになりまして、両方の價格の差の九千九百三十二万円という損失を金資金において生じましたので、これらを合せまして二億二千百四十五万円の追加を金資金の歳出において必要とするわけに相成つたわけであります。

中西功委員発言 218

そうするとこれは金資金の中からこれだけ出すというわけでございますね。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 219

金資金特別会計と申しますのは、金資金というものが資金になつておりまして、それを運用して、その運用上出て來る損益或いは事務費が特別会計においては歳入歳出になつておるわけで、今申上げております二十三年度の補正予算の分として資金が要るのではなく、運用による損益の関係の歳入歳出の追加でございます。こういうふうになつております。

櫻内辰郎委員長発言 220

外に御質疑はございませんか。

中西功委員発言 221

それで、これはちよつと違うのですが、日本の金の保有量、それからここにあるのに國内消費は非常に節約しておると書いてありますが、その國内の大体の消費量、それから一体今後政府はこの金の問題をどう処理して行くつもりなのか、大きな問題が相当あると思うのですが、若しそういうものが分つておつたら一つ説明して貰いたいと思います。

藤本哲説明員(大藏事務官(理財局管理課長))発言 222

最近における金の保有量を申上げますと、最近においては大体二トン半程度を保有しております。又最近における拂下げの状況を申上げますと、金については二十三年度においては一トン半程ございます。それから尚第二点としまして、御質問のございました手持貴金属の利用問題でございますが、これにつきましては現在一部のものが國内の消費として拂下げられ、一部のものは輸出用の原材料として拂下げられております。尚申上げましたように、この提案理由の説明の中にございますように、買上げに対して消費を非常に規正しておる、こういう関係から年々ストツクが殖えて参つておりますので、これにつきましては目下利用方法について種々考究しておりまして、まだ成案を得ておりませんが、この輸出用により以上振り向ける方法はないか、又國内として有効な利用方法はないか、こういうことにつきまして研究をしております。近い將來このように一般会計から多額の繰入れを頂かなくても、何とか金資金の手持のものを利用しまして、この代り資金の回收を図つて、金資金としてももつと余裕のある運用をして行きたいと、こう考えております。

15頁
波多野鼎委員発言 223

それに関連しまして、二十四年度の買入れ並びに買却の予定量を一つ……

藤本哲説明員(大藏事務官(理財局管理課長))発言 224

それから二十四年度におきましては、先ず拂下げの方から申しますと、金につきましては一トン九百を拂下げ、銀につきましては五十八トン二百キロ程拂下げる考えであります。それから買上げの方につきましては、新産金に加えまして潰し金の買上げ等考えておりますんで、大体五トンを見込んでおります。それから銀につきましては二百三トン程を見込んでおります。

櫻内辰郎委員長発言 225

他に御質疑ございませんか。

中西功委員発言 226

もう一辺復習して下さい。

藤本哲説明員(大藏事務官(理財局管理課長))発言 227

二十四年度の貴金属の拂下げ見込みでありますが、先ず拂下げから申しますすと、金塊、地金が一トン九百、銀地金が五十八トン二百キロでございますが、大体五十八トン。それから買上げの方を申上げますと、金地金につきましては、申上げた通り新しく生産されまするもの以外に、すでに過去において放出されましたものは回收されますから、その回收を見込みまして五トン、銀の地金が二百三トンという見込みでございます。

木村禧八郎委員発言 228

五トンの中新産金はどのくらいですか。

藤本哲説明員(大藏事務官(理財局管理課長))発言 229

新産金が三トン八百となつております。それに対しましてギリギリ一杯にも行きませんものでございますから、一割の余裕を見込みまして三トン八百、合計しますと四トン百八十、こういう数字を見込んでおります。それに対しまして潰しの回收七百を見込みまして四トン八百八十、こういう数字を考えております。

小川友三委員発言 230

金一トンの買上げ價格は如何程ですか。

藤本哲説明員(大藏事務官(理財局管理課長))発言 231

小川さんのお話になりました金一トンの買上げ價格は如何程かという御質問は、グラム三百二十六円でありまして、一トンは百万グラムでありますから、三億二千六百万円であります。

櫻内辰郎委員長発言 232

外に御質疑はありませんか。

中西功委員発言 233

処理について非常にいろいろの点で困つておるので、結局こういうふうな繰入れをしなければならないのだ。こういうふうなことをずつと前ちよつと聞いたことがあるのですが、その処理に困つておるというのは、実際に用途がないのか。それともいろいろの関係で制約があつてその処理ができないのか、どちらなんですか。そういういわゆる処理に困つておることが若しありとすれば、そういう制約についての問題を少しお聞きしたいと思います。

藤本哲説明員(大藏事務官(理財局管理課長))発言 234

先程來申上げましたように、現在は金資金としまして、金属價格が最近非常に騰貴しております関係から、手持量はそんなに多くありませんのでありますが、量的に見まして金が二トンばかり、こういうことになりますと、日本の金にしますと一トンが三億二千六百万円、これを一オンス三十五ドルという買上價格に比べまして、ドルに換算して見ますと、一トンが百十二万ドルという程度でございまして、非常に大きな金額でもないかと考えますし、何分会計の方が詰つておりますものでありますから、微量なものでありましてもできるだけ利用の方法を考えておるのでありますが、大体現在の拂下げの状況を申しますと、四半期ごとに一應民間の希望を集計しまして、関係方面の了解を得て拂下げておる、こういう関係でありまして、國内の純枠の消費、こういうものにつきましては自由な消費はできません関係で、相当窮屈でありますけれども、輸出用そのCPOというふうなところへ納めますものにつきましては、外貨の獲得等も伴います関係から、大体希望量が拂い下げられておる状態であります。

中西功委員発言 235

これはちよつと日本にありました相当額の戰前からあつた金塊ですね、この間新聞でUP電だと思いましたが、あれをアメリカに輸送するだろうというようなこともアメリカの電報として載つておつたのでありますが、恐らく日本政府としてはこれを俺の方は知らんというふうにお話になるかも知れませんが、速記を止めても結構ですが、それについて政府側で知つておるところがありましたならば説明して貰いたいと思います。

藤本哲説明員(大藏事務官(理財局管理課長))発言 236

お答え申上げます。御質問のように終戰後、戰前から民間並びに政府において保有しておりました金属が、連合國占領軍によりまして接收されまして、日本銀行の本店並びに大阪造幣局に接收保管されておりますことは皆様御承知の通りであります。併しこの間新聞に出ましたように、これをどこかに現送するというふうなことにつきましては、我々今日まで何ら関係方面からの話も聞いておりませんし、又我々としましても何らそういう準備等につきましてはまだ話を伺つておりません。

櫻内辰郎委員長発言 237

外に御質疑ございませんか。御質疑がありませんければ、本案については一應この程度に止めます。

—————————————

櫻内辰郎委員長発言 238

次に貿易資金特別会計法の一部を改正する法律案の御審議を願いたいと存じます。これに対しまする御質疑がありましたならば、この際お願いいたしたいと存じます。

中西功委員発言 239

実に難しいのですがね。この法律の「第二十條の二の規定による組入金」ということをわざわざ今度挿入してあるのですが、この組入金ということは、法律案によりますと、これは一般会計からの繰入の問題になつていると思うのです。ところが実際にはこれは法案としては「三百五十億円」を「三百億円」に改めるというように、最初の項に重点があると思うのですが、わざわざこの「二十條の二の規定による組入金」と、この組入れた理由と、又必要とを少し説明して貰いたい。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 240

御質問の点でありますが、別段これ以外に理由はないわけでありまして、二十條の二の規定によりまして、新らたにこういうものが貿易資金に繰入れられるということになりましたので、それに併せまして三條の方の貿易資金がどういうものからできているかという規定を改正いたそうという機械的な整理でございます。

中西功委員発言 241

そうすると今度の五十億円の増額というのは、これは借入金なんで、決してこの二十條の二によるものではないわけですね。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 242

その通りでございます。

櫻内辰郎委員長発言 243

外に御質疑はございませんか。

小川友三委員発言 244

貿易資金特別会計法のことで政務次官にちよつとお伺いしますが、あと五十億あれば間に合うかということを、貿易を振興すると政府は大きに奬励しておりますが、五十億で間に合いましようか、どうかその見透しを……。

田口政五郎政府委員(大蔵政務次官)発言 245

これは本年度差当つての点でありまして、來年度は別に考慮いたしまして又御審議を願うつもりでございます。これは当座の要求なのでありまして、來年度は別個に考えている次第であります。

中西功委員発言 246

委員長、これは私の質問は大分あるので待つて下さいね。資料を見ないと探すだけでも大変なんですよ。

波多野鼎委員発言 247

これはこの会計年度内のものですか、三月三十一日までの……。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 248

仰せの通りであります。

木村禧八郎委員発言 249

來年度の分について御説明できたら差支ない範囲で……。昨日ちよつと伺いましたが、別に貿易特別会計というような仮称を出しておりますが、仮の名前ですが、そういうものを作つて、まあそれの運轉資金として四百万円を一般会計からやるというお話でしたが、新聞なんか傳えられておるところによりますと、アメリカの援助を受ける予定になつている千七百五十億、そういうものが貿易特別会計の中に入つて、それからいろいろな方面に運用される。その黒字が出て來た、そういうことになるのですが、今度貿易資金特別会計はそういうふうに変つて行くわけですか。

16頁
阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 250

大体お尋ねのようなことでありまして、明年度は貿易資金特別会計の形も大分変りまして、名称等も貿易特別会計に只今のところ直すつもりでおりますが、形としては只今の資金会計の形は廃止いたしまして、從來やつておりますところの何と申しますか、貿易資金でやる事業の面の勘定、それから損益といいますか、收支計算の勘定、この二つの勘定から貿易資金の事業の方の勘定におきまして、從來貿易資金で歳入歳出を通さないで資金の運用としてやつておりましたような計算を歳入歳出にはつきり立てていたそうというような予定になつております。それで大体そういうようなことで両方に立つわけでありますが、歳入歳出一本の貿易資金の從來やつておりますような事項が立つわけでありますが、そのうちから輸入物資の賣拂代金として拂いますものの中から対日援助に基く分を計算いたしまして、そういう分を又他の特別会計に繰入れましてそこで運用する、こういうような形が又新らしく出て來るわけであります。詳細は二十四年度本予算にはつきりした計数も出て参るわけでありますから、一應その程度の御説明を申上げて置きます。

中西功委員発言 251

さつき申しました法律案の第二十條の二、この組入金というのは法文的に言つたらどれを指しておりますか、言わばその次にも二十條の二として、これは又法文が出て來ておりますが、この第二十條の二というのは次に出て來るところの二十條の二を指しているのですか。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 252

仰せの通りでございます。

中西功委員発言 253

それで第二十條の二の問題ですが、これは今まで一般会計に繰入れておつたのを貿易資金に繰入れるというのですが、実際今までの期間にこの操作を事実上どんなふうにやつて來たか、即ち一般会計にどのように繰入れて來たか、繰入れなかつたか、その実情をちよつと数字的に言つて貰いたいのです。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 254

お答え申上げます。貿易資金のこの二十條の二に当りまする過剰金としましては、昭和二十二年度の決算の結果六百七十万円というものが出ております、それで昭和二十二年度の決算上出ましたものは翌昭和二十三年度、今年度中に繰入れなければならないわけでありますが、今回この法律を出しまして、一般会計には繰入れないで貿易資金の方に繰入れることになつておつたということで、まだ一般会計に繰入れないでそのまま取つてあるというわけでございます。それから昭和二十三年度は、これはまだはつきり調ベていないので的確な結果は分りませんが、見込みといたしましては、六億二千七百九十三万円、二十二年度よりは相当大きい過剰金が出るような見込みを立てております。

櫻内辰郎委員長発言 255

外に御質疑はございませんか。

小川友三委員発言 256

この金は、融通証券の発行は引上げるという計算になつておりますが、そうしますと復金は貸付をしない。そこで貿易復金的な役割をやるように、自然的に融通証券の発行限度の引上げということが感じられますが、貿易の振興はむしろ一時的なものではなく非常に結構だと思いますが、大体の形が貿易振興のため復金的な役割をするのだという建前に見て差支ないでございましようか。融通証券発行の見方から見て……。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 257

先程も申上げましたように、貿易資金の金額は貿易会計におきまして、貿易關係の輸入物資の賣拂或いは輸出物資の買入、こういうような関係で資金の操作をいたしました結果のフアンドとして使われておるという関係のものであります。從いまして貿易の動きの大きくなるに伴ないまして、どうしても大勢としましてこの資金の額は不足して来る。外にいろいろ原因もありますが、そういうふうな傾向に相成るわけでございまして、そういつた関係からこの資金を増加いたしまして、充実いたして行こうというのが勿論この改正の趣旨に相成つております。

小川友三委員発言 258

今のは本論に入つておりませんでしたが、融通証券の発行はその引上げという自体が貿易業者を融通する、貿易業者の仕事をいいようにするというのが融通証券の発行でせうね。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 259

融通証券のことについてお尋ねがありましたので、ちよつと誤解いたしまして答弁が喰違いましたが、貿易資金といたしましては、融通証券の発行はいたしておりませんので、すベて借入金によりまして処理いたしております。この二百五十億円を三百億円に増加することにつきましても、これは借入金によつて五十億円だけ借入れる、こういう形にいたすつもりであります。

小川友三委員発言 260

借入金又は融通証券の発行限度を引上げてありますという政府側の御意見なんですが、あなたと政府側とちよつと喰違つておりますが、借入金又は融通証券の発行限度額の引上げ、これは先ず第一に挙げられてありますが、これをやるにはどういう点で、ということで我々は審議しておるのですが、あなたは借入金だけと言いますと、これを取消すわけですか。

阪田泰二説明員(大藏事務官(主計局次長))発言 261

又答弁が間違いまして恐縮でありますが、法律におきましては、借入金又は融通証券どれでもよろしいようなことに相成つております。從いましてこの改正をいたしますれば、融通証券を発行して資金を増加することもできるわけであります。この融通証券は御承知の大藏省証券、ああいつたようなものと同じで、極く短期の金で間に合わすための証券でありますから、そういう場合には借入金で今までやつて参つた。こういう趣旨でありますから、御了承願います。

櫻内辰郎委員長発言 262

外に御質疑はございませんか。御質疑がなければこの程度に止めて次の議案に移りたいと存じます。

櫻内辰郎委員長発言 263

國有鉄道事業特別会計法の一部を改正する法律案の御審議を願います。本案に対する御質疑がありますならば、この際お願いいたしたいと存じます。

中西功委員発言 264

正直に申しまして、我々の頭をまだよく整理しておらんのですが、それでちよつとここでは質問がむずかしいのですが。

櫻内辰郎委員長発言 265

場合によつては更に本審査になりますから、本審査になつたところでやつて頂いても結構ですが、これはまだ予備審査です。

波多野鼎委員発言 266

こう出されては勉強する暇がない、分らないままになつて……。

玉屋喜章委員発言 267

もう今日はこれで了えたらどうですか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

櫻内辰郎委員長発言 268

それではちよつと申上げて置くことがございます。財政法の法案の中で訂正されるところがあるそうですから、御研究なさる上において申上げて置きます。財政法の二十三條の次の二十四條の訂正があるわけです。二十四條中「計上しなければならない。」とあるを「計上することができる。」と改めて頂きます。それでは明日午前十時から委員会を開くことにいたしまして、本日は散会をいたします。

午後五時三十一分散会

出席者は左の通り。

委員長     櫻内 辰郎君

理事

波多野 鼎君

黒田 英雄君

伊藤 保平君

九鬼紋十郎君

委員

天田 勝正君

油井賢太郎君

小宮山常吉君

高橋龍太郎君

中西  功君

川上  嘉君

木村禧八郎君

米倉 龍也君

小川 友三君

玉屋 喜章君

國務大臣

大 藏 大 臣 池田 勇人君

政府委員

大藏政務次官  田口政五郎君

説明員

大藏事務官

(主計局次長) 阪田 泰二君

大藏事務官

(理財局管理課

長)      藤本  哲君

大藏事務官

(管理局閉鎖機

関課長)    神代 護忠君

大藏事務官

(管理局閉鎖機

関課勤務)   田代 一正君

大藏事務官

(管理局閉鎖機

関課勤務)   大島 孝次君

運輸事務官

(海運総局船舶

局監理課長)  林   坦君

閉鎖機関整理委

員会委員長   小林正一郎君

閉鎖機関整理委

員会不動産部長 賀來宏一郎君

閉鎖機関整理委

員会船舶部船渠

課長      服部  力君

会計士管理委員

会事務局長   中山次三郎君

出典:「国会会議録検索システム」(国立国会図書館)(https://kokkai.ndl.go.jp/txt/100514629X00619490330)を加工して作成(加工:TaiLexi AI)。発言者の氏名・役職は会議録の記載によります。国会答弁・附帯決議は法的拘束力を持つものではありません。