文部委員会 第12号

外に御質問がございませんようでしたら、本案についての討論に入りたいと存じますが、御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

それでは討論に入ることにいたします。御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願いたいと存じます。

別に御発言もなければ、討論を終結いたしまして、採決に入ることに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

それでは念のために申上げますが、国立学校設置法の一部を改正する法律案は、内閣提出、衆議院送付通り可決することに御賛成の方は事御起立を願います。

〔総員起立〕

全員一致と認めます。よつて本案は可決と決定をいたしました。尚本会議における委員長の品質報告の内容は、本院規則第百四條によつて予め多数意見岩の承認を経なければならないことになつておりますが、これは委員長において本案の内容、委員会における質疑応答の要旨、討論の要旨及び表決の結果を報告することとして御承認願うことに御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

御異議ないものと認めます。それから本院事規則の第七十二條によりまして、委員長が議院に提出する報告書には多数意見者の署名を附することになつておりまするから、本案を可とするお方は順次御署名を願いたいと存じます。

多数意見者署名

堀越　儀勞　　岡崎　真一

左藤　義詮　　梅原　眞隆

三島　通陽　　藤田　芳雄

鈴木　憲一　　來馬　琢道

河崎　ナツ　　河野　正夫

星　　　一

速記を止めて下さい。

〔速記中止〕

―――――――――――――

速記を始めて下さい。次に図書館法案を議題といたします。前回に引続きまして質疑を行いたいと思いますが、何か御質疑はございませんか。

質疑は大分行われたようでございますから、すぐ討論に入つて頂きたいと思います。

〔「賛成」「異議なし」と呼ぶ者あり〕

それでは質疑は終了したものと認めて御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

御異議ないと認めます。それでは、討論に入りますが、御意見のおありの方は賛否を明らかにしてお述べを願います。尚修正の御意見がございましたらこの際お述べを願いたいと存じます。

私は本法律案の修正を提議いたします。簡単に修正案を朗読いたします。

第四條第一項中「司書補とする」を「司書補と称する」に改める。

第二十條中「その他必要な援助を行うことができる」を「その他必要な援助を行う」に改める。

附則第一項に次の但書を加える。但し、第十七條の規定は、昭和二十六年四月から施行する。

これが修正案でございます。簡単にその説明を申上げます。先ず最初の第四條中の「司書補とする」というところでございますが、これは御承知のように、「司書及び司書補とする」となつておるのであります。併し図書館には司書及び司書補のない図書館もあるのでありますし、又外に呼ばれるところのものもあるわけでありますから、大変まぎらわしいのであります。そこでこの内容をはつきりさせるために「司書補と称する」と言つた方が間違いがなく、その内容が表現されるように思われますので、そういうように修正をいたしたいと思うのであります。次の第二十條中の「その他必要な援助を行うことができる」を「行う」に改める点でございますが、これは社会教育法と歩調を合せたに過ぎないのであります。御承知のように社会教育法の中の第三十五條の公民館のところに同様な文句があるのでありますが、「経費の補助その他必要な援助を行う」となつておるのであります。又同じく社会教育法の第十一條の最後の方にも「社会教育に関する事業に必要な物資の確保につき援助を行う」となつておるのでありまして「行うことができる」ではないのであります。そこで甚だこのできるということでは物足りなく思われますので、これをはつきり「行う」と改めたいと思うのでございます。最後の附則を加えることでありますが、これはすでに各地方の図書館におきましてはもう予算ができておるのでありますから、やはり入場料を昭和二十五年度までは使いたい、こういうように使われるということをはつきりさせたいと思いますので、特に十七條の規定は「昭和二十六年四月一日から施行する。」とこう改めるのは、こういう但書を加えますればここもはつきりできると思いますので、かような修正を行いたいと存ずるものでございます。どうぞ委員諸君の御賛成を頂きたいと思うのであります。

三島君の修正案は質疑を行うほどのことはないと思います。極めて明瞭でありまするので私の意見を申しますが、賛成であります。

〔「賛成」と呼ぶ者あり〕

外に御意見はございませんか。

これは只今の修正に私は賛成をいたします。それに附加えて申上げて置きたいと思いますのは、この修正の中に「行うことができる」とその点の中にも多少問題を持つておるのでありますが、図書館のこの法的な措置をせられたことはこれは非常に社会教育を進展する上からいつても、一国の文化を高める上から申しましても誠に適当な立法措置であるのでありまして、賛成するものであります。ただこれを見ておりまして、相当に企画なり、その運営なり設置の上に可なり高度な理想を持つており、又理念を持つておるのでありますが、そうしてその文句の上では補助金を与えるという項目が出ておるのであります。これが十分に行われればもとより差支ありませんが、これを見ておりますと文部大臣がそれの施段とか或いは運営に関して基準を示している。そういう一方に基準を示して置きながらこれに対する十分な補助金が出るかどうかということを先達ても聴くと、その数字を見ると甚だ貧弱なものであつてこの法案ができ上つても容易に法案の持つておる理念を実現することに之しいのではないかと考えられるのであります。こういう点におきましては、今こういう国家財政の貧弱な時期において、殊に又政府一般の組織の上において、非常な困難な点があることは私も察しておるのでありますが、併しただその在来のような形のバランスをとるという点に置かずに、これは今後の文化国家を作る上には、教育というものには余程重大な決意を持つべきであると私は信ずるのであります。かかるが故に一般のバランスというようなことのみに引摺られ過ぎずに、又在来の因質的な文盲に対する考え方を修正しなければならないのであつて、私はこういう現状におきましてももうちよつと高度な予算的措置を講ずべきだ、こう深く考えておるのであります。従つてこの法律の上に書いてある補助金は、一方において大臣がそれの設置若しくは運営において基準を示すほど周到であるのだから、補助金も十分にこれを充実するということに当局が盡力せらるべきだ、又そうせられるであろうとも信頼したい。ただできるならばこの地方のこれを経営する母体に当るものは、一方においては義務教育の費用を確保するという措置を講じておることも私は賛成でありますが、それと同じような方面で、公共団体に向つてこの図書館を作るというようなことに関する財政的な基礎を確立するというようなことに関しても、私は当局は相当な考慮を払うべきであつたと考えておるのであります。そういう点におきまして、私はこの法案が高度な理念を持ち又新らしい日本の文化国家を作るという上に相当な役割を持つておることを現わしておるが、ただ財政的な措置において甚だ憂慮すべきものがあつて、もうちつと強固にこれを実施すべきものであると信じておるのであります。従つて地方のこれを作つて行く母体の財政に向つても、当局がもうちつと何らかの措置を講ぜられる必要があるということと、国家として十分の補助を与えられ、その補助には因習的な予算関係を多少修正をして、教育立国の立場に立つて私は今の事態に適当な予算措置を講ぜられるように、格段な措置をとられることを要望して私は賛成したいと思うのであります。

この法案に対しては社会党は賛成いたす者であります。この法案が図書館奉仕という新らしい観念から社会教育法の精神に基いて、図書館の整備に関して立法せられた点については極めて適切なものがあると思いまして賛成する者であります。但し以下二、三の点について我々の要望を申述べてみたいと思うのであります。

第一点は今梅原委員からも申されましたように、図書館事業の拡充乃至は発展ということのために、更に国庫から十分なる補助をなさるべきであるのであります。三島委員からの修正案にも援助を行うことができるというのを、援助を行うと修正された意味は明らかに我々が面会教育法の場合に同様の事柄を修正したときの精神、即ち単に国家から適当な補助をやれるときにはやれるんだということではなくして、積極的にこれを国が指導し補助しなければならないという立場から修正されたものと思うのでありまして、この精神に則つて将来特に二十六年度においては相当額の補助金を予算の上に計上せらるべきものである、こう思うのであります。

第二点といたしましては、すでに検定等によりまして、司書の資格を得た者こういう人々に対する講習があるのであります。附則にもあり又第六條にもこれを規定してあるのでありますが、提案者の説明を伺いますると、成る程これらの一応過去の司書という資格を得た者であつても、図書館奉仕という新らしい精神に則つた図書館経営の仕事に対しては更に十五単位の講習を必要とする、こういう話であります。梅原委員からも可なり高度の理想を盛つてあるというお話がありましたが、この点もその現われと思いますけれども、現実には過去にそれだけ苦労をして一定の資格を得た者が更に講習を受け直さなければならないというような立場に追込まれて、数は少いかも知れないけれども相当苦労が要るのであります。更に又一定の資格のある者が新らしく司書になろうとする場合にも、相当の講習を受けなければならない。こういうことが図書館の向上のためにはなるかも知れませんけれども現実に図書館における要員を確保するという点について如何かと思うのであります。その点につきまして、いわゆる司書補の講習については或いは又それらに対する資格付与の場合においてはいろいろな認定におきましても成るべく現状に即するようにやわらげて頂きたいということであります。

第三点は大学卒業生等に対する図書館学の講習をさせる必要があるのでありまするが、国立大学におけるこの講座が非常に少い。将来において、国立大学においてこの方面の講座を増設するように善処されたいのであります。

第四点は、図書館設置基準が現状においては定め方によつて図書館の資格を失う場合が相当多いのじやなかろうかと思いますので、現実においては相当なこの基準を緩和して頂きたい。将来においてこれを向上するような行政措置を講じて頂きたい。こういう以上の希望條件を附して本法案に賛成するものであります。

別に御意見もないようでございますから討論は盡きたものと認めて御異議ございませんか。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

それではこれから採決に入ります。図書館法案について採決をいたします。先ず順序といたしまして討論の中にありました三島君の修正案を議題に供します。三島君提出の修正案に御賛成の方の御起立を願います。

〔総員起立〕

全会一致と認めます。よつて三島事君提出の修正案は可決いたされました。

次に修正の部分を除いた原案、これを議題に供します。御賛成の方は御起立を願います。

〔総員起立〕

全会一致と認めます。よつて本法は全会一致を以て修正議決されました。

尚多数意見者の御署名並びに本会議における委員長の報告に前例によりまして、然るべく御一任頂きたいと思います。

〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

それでは本案を可とされた方は順次御署名願います。

多数意見者署名

木内キヤウ　　藤田　芳雄

河崎　ナツ　　河野　正夫

左藤　義詮　　岡崎　真一

星　　　一　　梅原　眞隆

堀越　儀郎　　三島　通陽

來馬　琢道

御署名漏れはございませんか……それでは本日はこれにて散会いたします。

午後二時十七分散会

出席者は左の通り

委員長　　　　　山本　勇造君

理事

木内キヤウ君

委員

藤田　芳雄君

河崎　ナツ君

河野　正夫君

岡崎　真一君

星　　　一君

梅原　眞隆君

來馬　琢道君

三島　通陽君

鈴木　憲一君

国務大臣

文　部　大　臣　高瀬荘太郎君

国　務　大　臣　本多　市郎君

政府委員

文部事務官

（大学学術局

長）　　　　　　剱木　亨弘君

文部事務官

（社会教育局

長）　　　　　　西崎　　惠君