水産委員会 第5号
法律案の審議部分(発言 11 以降)を収録しています。それより前の発言は国会会議録検索システムでご覧ください。
御質問ありませんか。
先ほど次長からお話のございました融資につきまして、いろいろの施策を御研究になつておられますことは非常に結構だと思うのでありますが、ちよつと聞き漏らしたのかも知れませんが、先ほどお話の政府補償三割云々のお話は、先般この委員会で一応研究されました漁業災害復旧資金融通に関する臨時措置法と又別な問題でございましたかどうかということと、それから次に漁港の損失の関係でございますが、いつかの機会に建設大臣から公共事業の復旧につきましては、初年度少くも三割、二年度に五割、三年目には二割程度の国庫補助を行つて三年間には完成をいたしたいというようなことを、述べられたかと記憶するのでありますが、漁港関係におきましても、少くとも同じような方針で進んで頂きたいと思いまするが、この点どのようにお考えになつておりますか。それから私考えまするのは、まだこの程度の考え方は一つの原則的な行き方に過ぎないのであつて、枕崎或いは串木野市の災害に見ごとく、日本の最も重要な漁業の根拠地であり、而もその被害が極めて莫大であつて、今度殆んどその機能を喪失しかけておるような特別な災害地帯に対しましては、又特別な措置を講じなければならんかと思うのでありまして、従つてかようなところには特別な枠を設けると申しますか、一定基準以上の災害激甚地に対しましては、三年というような期間を置かないで、もう一年のうちにも公共事業の復旧を完成するというような方法で進まなければ、到底漁業の復興は図ることができないと、かように考えるのでありますが、それについてのお考えを伺いたいと思います。
第一点の、前にほかの委員会で研究した案の三割と同じであるかどうかという御質問でありますが、その通りでありまして、前にこの委員会でもいろいろ御研究願つたその案の線で考えておるわけであります。ただそのときは、これを国の補償のみを三割計上しておつたのでありますが、その後先般来衆議院の政調会あたりでいろいろ議論をしておりますうちに、県もやはり或る程度見るのだから県も一、二割持つてもらわなくちやあならんだろうというような話がありまして、一応最終的には国が三割、県が大体二割という案で付けて、これはいろいろあとで議論が出ると思うのでありますが、そういうところで進めて行きたいということになつておる次第であります。
それから第二点の災害の復旧についての御質問でありますが、これは我々といたしましても非常に苦慮しておるのであります。この漁港関係のことにちよつと触れまするが、このルース台風が起る少し前までに、大体過年度災害の一応の予算の内訳と申しますか、案本でいろいろと折衝した結果、これは港湾も漁港も、一応でございますが、或る程度の目安がつきかかつておつたのであります。それは本年度の、いわゆる災害予備費が、たしか八十億ぐらいあつたわけであります。それを何年度の過年度災害費幾らというふうな式でいろいろと計算をさせまして、最後にこれが五億ばかりの残が残つておる。それで一応過年度災害を片付けようという段取になつておりますところへ、ルース台風が参りまして、五億やそこらのものは問題でなくなり、従つてきまりかかつておつた過年度災害の問題も、一応御破算というような恰好になつたわけでございます。我々そういう事情で、このいわゆる災害の、特に公共施設につきましても、只今も御説にございましたように、單に場当りの復旧をするということよりももつと突き進んで、もつと見地の高い立場で完全な工事をするということは、先般も予算委員会等でも二、三の関係議員のかたから御質問があつたわけであります。そういうふうに我々も考えておるのでありますが、御承知のように漁港自体の予算関係は総額その他においていろいろ事情があつて、ここにいわゆる高度の施設をやりたいのは一ぱいでありますが、それを中心にしますとやはりどういうふうに漁港に手を着ける数を殖やすかという面といつも見合いになりますので、非常に苦しんでいるのであります。それから、いわゆる復旧事業の三・五・二どいうお話があるが、漁港についても同様か、これも私、しかと確かめてはいないのでありますが、係の話によりますと、御説のような意見はあるようであります。従つてその場合には勿論港湾についてそうでありますれば、漁港についても同様な一つ方針の下に復旧費の策定をいたしたいというふうに考えているのであります。
ちよつとなおお話の中ではつきりしなかつた点でありますが、枠崎、串木野等に見受ける、特に重要な枕港の根拠地であつて、而も他に類例を見ないほどの甚大な被害を受けて、殆んど機能を喪失しているというような特別な地帶に対しては、この災害事業の復旧につきましても特別な措置を講じたい。かような地方の要望も伺い、尤もだと考えまして御質問申上げたのでありますが、この点につきましてお答えがなかつたように思いますので、伺いたいと思います。
その点につきましては、実はものが違うのでありますが、農地の災害の復旧の場合にも同じような問題があるわけであります。先般も省内で次官会議があつた場合にも特に山口、鹿児島の同じようなルース台風におきましても、最も多額なところにおいては農地の補助率等をどうするかというふうな問題も議論になつておつたのでありますが、これは玉柳委員が前の経験でよく御承知の通りだと思いますが、それはそういう方法も一つ研究しようということになつているのでありますが、実際問題としまして、例えば一まとめにやるという條件と言いましても、その県内でやはりいいろいろ事情が違いましようし、広いところと、そうでないところとありましようし、村を指定するというようなこともありましようし、過去においてもいろいろ検討したのでありますが、なかなかむずかしい問題でありまして、漁港につきましても大体においては、お気持ちはそういう気持で我々も対処したいと思つているのであります。従いまして例えば災害復旧の予算が参りますれば、率先して一つ今のようなところについては予算の許す限り率先、優先的に考えたい。又その施設の完成の期間の問題でありますが、これは今の三・五・二というようなものは一応これはありましても、これは何にも表立つは法律の上とか、或いは記録の上ではつきり出ておるわけでありませんから、裁量で或る程度の初年度に相当な手順を加えて考えるということは可能であると思うのでありまして、できるだけそういう趣旨に副うように努力はしたいというふうに考えております。
漁業法の一部を改正する法律案を議題に供します。何かこれに対して御質問がありましたらお願いいたします。……ございませんければ私がちよつと質問します。この前松浦委員から質問がありました附則の第三の衆議院が修正した「主務大臣が定める海域において、」云々、これは告示になりますか、主務大臣がその都度掲示するのですか。
これはこの前衆議院のほうからも松田委員が見えまして、一応御説明になりましたように、これは実は瀬戸内海、特に紀伊水道方面につきまして川村委員が調査委員としてあの辺を一月ばかり前にいろいろ実地調査して帰られたのであります。その結果あの辺ではこの大臣が定める内容はきまつておりませんが、仮に十五トン以上でも二十馬力、三十馬力とか申しましても、仮に二十馬力と申しましても、二十馬力で抑えて、これは紀伊水道全体としては大体それがいいことに相成りましても、例えば一つの村で殆んどそれが制限馬力以上の船ばかりたまたまあるというような事例がある。というわけでありまして、そういう所は若し一挙にそういうことになられますると、直ちにその村自体の漁業の生業の破壞になる、こういうようなお話がありました。従つてそういうところは一挙にせずに、相当に経過年数を置きまして、そうして、その相当な期間の間に、例えばこれを小さくして法定の範囲内において抑えて存続いたしますか、或いは或る程度これはやめていいのでありますから、やめさせるようにいたしますか、そういう按配をやるためにこの暫定期間を置いたらどうかということでありまして、そこでお尋ねのそれをいつきめるか、又どういうきめ方をするかというお話だと思うのでありますが、その点につきましてはこの法律施行の際までによく検討いたしまして、例えば具体的な村というわけにはちよつと行かないと思うのでありまして、紀伊水道なら紀伊水道方面については或いは実情調査等によつてこれを一つ取上げて、そうしてそういうものをはつきりしたものについては恐らく告示か何かの方法でこれは明瞭にいたさせるというような方法をとつたほうがいいのではないかというように思います。
こういう法律の改正案が出た場合の審議のやり方なんですが、大体ずつと全文を見てみるというと、総体的にはどういうふうに改正しようということの趣旨はわかるのですが、併し念には念を入れて審議するためには、逐條、各項目別に、やはりこれでいいか悪いか、例えば第六十六條の二にある「中型まき網漁業、」云々というようなことについて、これはこういう工合にきめれば一体瀬戸内の漁船はどうなるのか、紀伊水道の漁船はどうなるのか。どの辺でどういうふうにやつておればどうなるのかということを、もう少し検討したいと思いますが……。
総体の質問が終りましたから、そのあとで改めて逐條審議をやりましよう。
総括的な質問を今日お願いしておりますけれども、次の委員会にこの法案をかけまして、逐條審議をいたすことにいたしましよう。
ちよつと資料の提出を求めたいのですが……。今のアメリカ、カナダとの漁業協定の、あの協定をしようという目的の海域というものはどの海域であるかということを地図によつて表示して頂きたい。
速記をとめて。
速記を始めて。
それでは本日の委員会はこれで開会いたしまして、次回は、明後日水曜日午後一時から行うことにいたします。その場合もやはり外務省のほうを呼びますし、それから本案の逐條審議をいたしたいと思います。
午後三時一分散会
出典:「国会会議録検索システム」(国立国会図書館)(https://kokkai.ndl.go.jp/txt/101214562X00519511112)を加工して作成(加工:TaiLexi AI)。発言者の氏名・役職は会議録の記載によります。国会答弁・附帯決議は法的拘束力を持つものではありません。