地方行政委員会 第58号

加藤君、まだ大分長いですか。

問題は一つですが、まだ続きます。

簡單にお願いいたします。

今言つたように、暴力を使うことはいけないというのは、反逆というものと暴力というものの関係をあなたはどう思つておるか。世界人権宣言には、最後の手段として政府が政府でないならば、国民は反逆することすら基本的人権として許される、しかも自明の理として確認されておる。反逆と暴力ということはどういう関係を持つか、そういう点についてもいま少し明確な御答弁を願いたい。

この際暫時休憩いたします。午後一時十四分休憩

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午後三時五十一分開議

再開いたします。消防組織法の一部を改正する法律案、内閣提出第一八六号を議題として質疑に入ります。質疑を許します。

国家消防庁を国家消防本部に改める、こういうふうになつておりますが、この名称の違うことによつて、どういうふうな意義があるのか、伺いたい。

行政機構改革の一環としてやられるというのでありますが、その結果として人数を減らす。減らした結果は、実際において実質上縮小され、かつ弱まるということになるのですか。または縮小されるが、機能的には弱まらないことになるのですか。その点を承りたい。

監理局がなくなることになるわけですが、監理局はいらないからなくするのか、あるいは不必要ではないが、必要度が低いからなくするのか、あるいは監理局という名が消えても仕事は残るのか、この辺のところをお伺いいたします。

本案を通じまして総体的に見て、はなはだしく機能が減退されることはないにしましても、やはり若干縮小される、従つて積極的に向う方ではないという感じを抱くのでありますが、一面市町村の消防関係においては、むしろ積極的にこれを拡充する方針をとつておられるようでありますが、その点との関係、あるいは調和の問題はいかがであるか、伺いたいと思います。

ただいま消防に関する小委員長より発言を求められておりますので、これを許します。川本消防に関する小委員長。

消防に関する小委員会におきまする調査の経過並びに結果につきまして、この際一言御報告を申し上げたいと思います。

去る五月七日に消防組織法の一部を改正する法律案が内閣提出として本委員会に付託されておりますことは、すでに御承知の通りでありますが、本小委員会は、昨年の十二月十五日、消防に関する小委員会として設置せられておりますので、右の政府の原案の提出理由の説明を聴取いたしました後、五月十五日第一回の小委員会を開会いたしました。次いで十六日、二十二日、二十九日と消防に関する調査審議をいたしました結果、第一に政府の改正原案に対しまする修正案が別紙お手元にお配りいたしました通り多数の意見として決定せられましたし、また消防法の一部を改正する法律案の起草につきましても協議いたしまして、別紙の通りの多数の賛成を得て成案を得た次第でありますが、以下右の二案件につきまして大要御説明申し上げたいと思います。

まず第一に消防組織法の一部を改正する法律案に対する小委員会の修正案の要綱を申し上げますれば、第一点は、国家消防本部の所掌事務の整備をはかつたことであります。国家消防本部の所掌事務は、元来消防組織法に列記してありますもののほか、消防関係法令に根拠を有するものはもとより、消防に関しまする市町村の指導面における単なる事実事務として行つていたものもありますので、これらを整備して明確にするため、第四條及び第二十條を修正しようとするものであります。

第二点は、市制施行地には、財政その他の事情の許します限り、消防本部、消防署を設置することといたしたのであります。市制施行地において、原則として消防本部、消防署を設置するよう第九條に但書を設けまして、消防力の平均的向上を期する次第であります。もとよりこれによつて市における消防団の存在を否定するものではありません。署と団とが両々相まつて消防の使命達成をねらつているものてあります。

第三点は、消防に関する都道府県の所掌事務を明確化するとともに、市町村消防の育成のために、都道府県知事が積極的に指導をなし得る道を開いたことであります。都道府県の消防関係所掌事務につきましては、現行消防組織法中ほとんど何も規定がありませんが、都道府県は、国と市町村との中間的行政機関としての性格上、事実事務として消防事務を取扱つて来たことが多いばかりでなく、市町村消防に勧告、指導及び助言を與えることの必要も認められますので、第十八條の二、第二十條の二を新設いたしまして、市町村消防の育成のため都道府県の所掌事務を法文化した次第であります。

第四点は、地震、台風、水火災等の非常事態の場合において、都道府県知事が災害防禦のために必要な指示をなし得る道を開いたことであります。地震、台風、水火災等の規模が大きくなつて、被害が増加し、一市町村の消防力による措置では、完璧が期せられないと認められるような非常事態にあたりましては、都道府県知事が国家消防本部の勧告、指導、助言の趣旨に反しない範囲において、市町村または市町村と長、消防長及び水防管理者に対して、災害防禦の措置に関し必要な指示を與えることは妥当と認められますので、第二十四條の二を新設した次第であります。

第五点は、都道府県設置の訓練機関に関する義務制の問題であります。都道府県の消防職員及び消防団員の訓練機関については、現在は任意設置制となつておりますが、教養訓練の重要なることはいまさら申すまでも長いところであります。従つて都道府県單位または数府県共同で義務設置制に改めることとしたのであります。

次に消防法の一部を改正する成案の要綱を申し上げますれば、これは消防法第二十五條第二項、第二十九條第五項、第三十六條に関係を持つものでありまして、一定の民間人の死亡したり、負傷したり、疾病にかかつたり、あるいは廃疾となつた場合を顧慮し、これに対処しようとするものであります。すなわち火災その他の災害が発生した場合は、当該消防対象物の関係者、その他命令で定めてある者は、消防隊が火災の現場に到着するまで、消火、延焼防止、人命救助を行うべき義務を負わされておりますが、かような場合には、火災の現場付近にある者も同様に、消火、延焼防止、人命救助に協力すべき義務を負わされていることは御承知の通りであります。その人たちが消火、延焼防止、人命救助その他消防作業に従事したために、死亡したり、負傷したり、疾病にかかつたり、あるいは廃疾となつた場合は、市町村はその條例の定めるところによつて療養その他の給付を行うものとすることを規定しようとするものであります。

なお消防吏員または消防団員は、緊急の必要があるときは火災その他の災害の現場付近にある者を、消火、延焼防止、人命救助その他の消防作業に従事させることができることになつておりますことも、御承知のことと存じますが、その火災現場付近にある者が、その消防作業に従事したために、死亡したり、負傷したり、あるいは疾病にかかつたり、廃疾となつた場合も同様に処遇されることにしようとするものであります。

以上は、消防組織法の一部を改正する法律案に対する修正案、並びに消防法の一部を改正する法律案の大要でありまして、前述の通り、ともに消防に関する小委員会におきまして多数をもつて決した次第であります。

以上御報告申し上げます。何とぞ御審議をお願い申し上げます。

川本小委員長の報告につきましても、質疑があればこれを許します。

私、川本さんにお聞きするのは遠慮いたしまして、そちらの人にお聞きいたします。三十六條の二に「人命の救助その他の消防作業に従事した者が、そのため死亡し、負傷し、若しくは疾病にかかり又は廃疾となつた場合においては、市町村は、條例の定めるところにより、療養その他の給付を行うものとする。」とありますが、これは市町村がすべての弁償をするのでしようか、その辺お聞きしたいと思います。市町村は今赤字財政で非常に悩んでおります。ところがこういう法文があつても、市町村でそうした弁償をすることができぬ。そうするとこれは一体どういうことになるのですか、その点私は詳細知りたいと思うのですが、ちよつと御教示願いたいと思います。

ただいまあなたさん、何というお名前か知りませんけれども、おつしやいましたけれども、平衡交付金というものは、これは非常に少くて各地方は赤字財政で非常に悩んでおるのです。こういう空文にひとしいようなものを法律案として出して、そうして今までにそうした多数の犠牲を受けた人はないとおつしやいますけれども、日本の家屋は紙と木でこしらえた火災の非常に起りやすい建築方法になつておる。それにどうしてあなたはそれを補償されますか。こんな空文をこしらえてもたくさんな消防士が死んだつて、だれがこれを補償するもんですか。市町村でそんなにいつてもこれだけ平衡交付金——あなた御承知の通り平衡交付金は何もないのです。それをこんな空文をこしらえても、一体どうなるのですか。そうしてこれを救済するならば、その犠牲者を救うならば、ここへもつと国家がどういうふうに弁償するかというはつきりとしたものを入れておかぬと、これは空文にひとしいものではないかと思います。これを第一点にお聞きしたい。それから私は先日銀座のキヤバレーに行つたのです。それから銀座の旅館に行つたのです。そうしたら私が代議士であるということを聞いて、どうぞ実は聞いていただきたい。私たちの一番今いやなのは消防署である。消防署の人たちである。その人はすぐ済まないけれどもと言うてただ食いただ飲み、石炭どうだ……。そうして私はいつも言います。どことどことどことそういう人が行つておる、そうして盛んに建築法がここがいかぬ、ここが違反である、ここの廊下が防火装置に違反している。盛んにただ食い、ただ飲みしている。いつでもその人を連れて来てあげる。そういうようなことをあなた方は御存じないんですか。みんな銀座のキヤバレー、旅館、喫茶店、そういうようなところは建築を許可する権利を消防庁の人が持つておりますから非常に弱つております。それあなた方どうお考えになつておりますか。第一点、第二点、詳細に私に知らせてください。

私はせんだつて銀座のキヤバレーへ行つた。そうしたらそのキャバレーのおかみさんが、あなたは代議士ですか、私たちの一番困つているのは消防署員である、消防署員とそれから税務署が一番困る、消防署員で申しますと、ただ飲み、ただ食いでそれは実に困る。そうして次々に訪ねて行つたら銀座で今みな言うております。それで私どもかように真劒にこういう消防法をつくつても、それを悪用している。建築の許可権を持つておられるあなた方は、今後消防署員がカフエー、キヤバレー、旅館でただ飲み、ただ食いをしたり、金をゆすりに行つたりしないように、あなた方は責任を持たれますかどうですか、それをはつきり伺いたい。私はいつでもここへただ飲み、ただ食いした人、旅館のおかみさんでもみなここに連れて来る。どうですか責任持てますか。あなたは責任を持てますね。それを責任持てるかどうかはつきり言うてくれ。

それでは責任持てますか、それを聞いておるのです。いらぬこと言わなくもいい。責任持てるか持てないか。きようからただ飲み、ただ食いしないか。銀座の建築の許可権を持つているものがただ飲み、ただ食いしないようにするかどうかということを聞いているので、そんなたくさんのことを開いておらぬ。あなたは責任持てるか持てないかということをはつきり言うてくれ。いつでも私証人を何人でも連れて来る。そんなことばかり言うてるから悪いことばかりしている。そうしてカフエー、バー、旅館やら銀座ではみな消防署員がいじめているじやないか。あなたそれに責任持てるか持てないかということをはつきり言うてください。あしたから私は銀座をずつと聞いて歩く。責任持てますか、みな困つているじやないか。実に消防署員は入つて来て、石炭どうの、ただ飲み、ただ食い、金をくれとみな持つて行く、みなどれだけ困つているかしれない。もし消防署のことで法律案をつくるようなことがあつたら、ぜひとも言うてくれとみなに言われている。あなた責任持つるか持てないかはつきり言うてくれ。言えぬのか、みな弱つている。

責任持てますか。みなのかわりになつて私は言うておるのですが、責任持てますか。

本案並びに小委員長のつ御報告の修正案につきまして、ほかに御質疑はございませんか。——なければ質疑はこれをもつて終了いたします。

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次に休憩前に引続きまして、警察法の一部を改正する法律案、集団示威運動等の秩序保持に関する法律案の両案を一括議題として質疑を続行いたします。質疑を許します。加藤君。

先ほどしり切れとんぼになりましたので、責任上一応質疑をまとめておかなければならない義務を私感じますので、質疑を続けます。

先ほど休憩前に、反逆ということすらも最後の手段としては人間としての権利であるというような世界人権宣言の趣旨のことについて、国警長官の見解をただしたのであります。私はこういうふうな反逆というような行動は好ましいことではないと思いますが、これをしもあえてしなければならなくなつたような場合においては、これに伴ういろいろな実行というようものは、すでにこれは法的に見て、いわゆる暴力というようなものではなくなつてしまつておるのではないか、これをいわゆる暴力というようなことで名づけること、あるいはこれを暴力として取締るというようなことはあり得ないのではないか、こういうことをお尋ねいたしたいと思うのであります。

なおついでですから、時間の節約上あわせて次の質問をいたしますが、これは私の質問でもあると同時に、文芸春秋に載つた東京工大助教授の工学博士の桶谷氏が尋ねたいと思うことでもあるようであります。そういうことが書いてありますので、これは共産党の質問だけではなしに、国民がそう考えておることであり、質問したいことであるという点で、ひとつ御見解を明らかにしていただきたい。その文章をそのまま引用いたしますと、「大した金も持たずみすぼらしい服装ではあるが論理の通つた弁舌を唯一つの武器として一般の人達に自分の信ずる所を訴えようとする学生を弾圧し、トラックに乗り、のぼりを立てた（何処から金が出るのだろうか？）一杯機嫌のゴロツキ連中の再軍備促進演説を黙認している警察と云うものを信用しない私は聞違つているだろうか？」これは桶谷さんの「久しぶりの日本」という文章のそのままの文字の引用でございます。この点についてまずお尋ねしておきたいと思います。

ここにあるように、言葉はきつい言葉を使つておりますが、事実はその通りだと思います。私どもも澁谷の街頭の彼らの演説を聞きました。演説の場所もやり方も知つておりますが、この連中は黙認して、それで今この文章の中に引用されているように、学生のほんとうに小規模な平和署名とか、あるいは再軍備に反対するとか、「きけわだつみの声」を繰返してもらつては困るというふうな、こういう街頭の行動だけについてはたくさんの武装警官を動員して来て、そうしてこれを制圧するというようなこと——法令に触れないものは警察はちよつかいを出さないというのですが、片一方は大規模に法に触れていると私は思うのです。それであの「一杯機嫌のゴロツキ連中の再軍備促進演説」という言葉でここに表現されているこの人たちの問題は何ら法に触れていないのか。それで学生の平和署名の街頭の行動だけが法に触れているという説明をここであらためてお開きしなければ、今の答弁では説明にならぬと思うのです。

今引用した随筆様のものの次には、こういうことが書いてあるわけであります。これは桶谷氏がパリかどこかに行つたときの目撃談でありますが、パリの「サン・サーンス街を足早にグルネル大通りに出た私はギクリとして足をとめた。鉄かぶとに銃を持つた警官が数百人、高架線になつた（メトロ）地下鉄線の下にジツと音もなく立つているのである。……急いでグルネルの駅に来れば、警官の山である。しかも明らかにアルジエリア人と思われる労働者風の人達が百人ばかり駅の鉄柵の所に押しつけられて、皆ひきつつた様な蒼白な顔をしている。その外側はぎつしりと棒を持つた警官、その外側が更に銃を持つた警官なのである。「立止つちやいかん。」二、三人の警官がわれわれ通行人を押しやるのであるが、見ると警官は棒でアルジエリア人の頭をガンガン叩いている。それを避けようとして彼等の群が少し移動すると、「何故動くのか」と云つて向うからガンガンと叩く。血走しつた目をした男が棒をひつたくるようにすると、その男は警官に捕えられポカンポカンと殴られた、」　こういうのであります。それで私が聞きたいのはその次の問題なのです。これはフランスの例だというが、私は日本の国情なり警察の動き方というものはこの通りではないか。こういうことと関連して今遠慮してフランスの例をひつぱつている。私はわきの切符売りのおばさんに尋ねた、というのです。そうしたらアルジエリア人の労働者の会合がこの近くであるはずであつたのだけれども、警視庁から禁止されて、その禁止されたのを知らないで来た連中がああしてやられているのです、という答えだつた。ところが、その翌朝の政府の発表を見ると、あなたの答弁みたいなものだと思うが、この禁止を犯して集合した着たちの中で警察官に暴行を働いた百五十名が検束されたという発表であつたという。なぜこんなアルジエリアの労働者が集会を持つかというと、「ちなみに、」と書いてあるのでありますが、戦後労働者の不足から北アフリカ人を無統制に国内に連れ込んで、現在これら労働者は失業問題で苦しんでいるのである、という。私は、こうなつて来ると、フランスの例だからあなたも気やすく聞いておいていただきたいと思うが、これは治安の維持の警察力の行使ではない。これはもうアルジエリア人にとつては隷属と貧困を強制するための警察権力の行使であつて、それはすでに不法であり、私はこれこそが暴力の実体だと思うのです。それでお尋ねするのですが、この法案の集団示威運動等の秩序維持に関する法律というようなものも、実をいうと今紹介したようなやり方の警察力の行使、まつたくひどいこのようなものになるのではないか。大体集団示威というような問題は、これは基本人権として奪うべからざるものであり、それに公共の福祉だとか公共の秩序だとかいつたところで、それで人権を制限するそのままの口実にはならない。それで乱暴するからと言うが、今最初に聞いた澁谷の街頭の学生の、みすぼらしい服装ではあるが論理の通つた弁舌を唯一の武器として一般の人たちに信ずることを訴えていた、こういうような者を弾圧することは明らかに不当であり、集団示威運動取締りのこの法案はそのことをねらつているのではないか。このことを実はお尋ねいたしたいのであります。昨日の新聞が名づけたいわゆる五・三〇というような問題が起きて、新宿あたりでは新聞の報ずるところによれば、えらい騒ぎが起きたようであるけれども、集団示威というものを犯罪視して、そうして現在の政府が結局身売り証文のような講和條約をやり、行政協定をやるそのために日本の政治は隷属になつて行く。そうしてまた結局においては日本の産業界あるいは個人の生活も、まつたくひどい貧困とまつたく不自由な生活の中に押し込まれて来ている。これに対するいろいろな日本人としての、あるいはそれが集団としての不満の意思表示、それに対して見向きもしないで警察力の増強だけで弾圧するというようなやり方については、当然抵抗が起きて来る。その抵抗はやはり私が先ほど来問題にいたしましたような趣旨と根拠に基く正当なものである。これが自分の思うようにならぬから自分の言う通りに聞け、無理でも何でもおれの言うことに文句を言うな、というやり方の中に使われて来る警察力というものは、すでに国家権力の行使という形で行われますけれども、暴力である。アルジエリア人をフランスに引き込んで来て、そうしてかつてなことをやつておいて、生活に困つている者を法律の集会をさせないで、そうして知らないで集まつた者をがんがんたたいて行く。そうしてそれが暴力を働いた者が検束されたというのでは、こういう白々しいやり方では、いつまでも国民を瞞着させたり、羊にしていることはできないと思いますが、昨日あたりの私のこの近所で見た警察のものものしい配置、警備ぶりというものは、あれは明らかに職務尋問というものの範囲を逸脱した不法行動であり、事実上戒厳令にひとしいものを実現していると思うのですが、どうしてこんなことをやつてさしつかえないと思つているのか、またどうしてこういうことをぬけぬけとやつているのか。それでこのためにはどういう配備をやつてどういう所でどういう問題が起きたのか、これを詳細に報告してもらいたい。

私どもはなるべく共産党のひとりよがりを言わないために、ほかの文献なり事実から指摘して、政府の見解、警察の見解を明らかにして行きたいと思うのでありますが、先ほど読み上げた。パリで起きたアルジエリア人に対する警察力の不当行使、これは暴力的なものであつて、アルジエリア人というものは助からぬと思うのです。こういうやり方が秩序の維持のために必要だということになればですね。と同時に、蒋介石がまだほんとうの人気のある宰領であつた時代に書いた「中国の運命」という本の中には、彼はこういうことを言つています。中国の租界における警察の警官のやり方の無礼と残虐さは、ここにそれを再び筆にするに耐えがたいということを言つております。私は、あなた方は日本人であろうが何であろうが、不当な者は射殺してもかまわないというようなやり方で射殺しているのだ、と思うが、これは数年前大阪の府庁で朝鮮人学校教育問題ということで問題が起きましたときに、あそこで日本の警察官ですか、ほかの警察官はおりませんが、日本の警察官が電車道に砲列をしいて、そうして十三か十五くらいの女の子と男の子にピストルで乱射を加えて、そのうちの男の方はうしろから頭蓋骨を貫通する致命傷を與えられて即死したのであります。当時の大阪の近辺の一般の人は、朝鮮人だからしかたがないというような気持になつておりましたけれども、朝鮮人といえどもこれを射殺するというような事柄、あるいは子供に対してこういうようなピストルを乱射するというような事柄はひどいものだと思います。しかし五月一日のあの人民広場の殺傷事件といい、あるいは五月八日の早稲田大学の事件といい、またきのうの晩起きた、明らかに七十発も小さな交番でピストルを乱発して、そうして新聞の報ずるところによつても五名ほどの日本人が殺されているということであります。私は、これは警察としてはよほど考えてみなければならぬことだと思う。私は、日本人だから乱暴してもかまわないというような考え方を持つ者では断じておりません。乱暴とは何だということは先ほどから重々問題に取上げているところでありますが、日本の警察が日本人に対して平気が射撃して撃ち殺すというような事態、これは私は国警長官に真剣に訴えるような気持で、ただつるし上げをするとか、私どものかつてない意見を申し述べるというような意味合いではなくして、日本の警察官あるいは日本の警察力というものが現在どのような立場に置かれているのか、心ある警察官だつたら、日本人として、目をつぶつて撃たなければならぬような心境にある人が私は必ずあると思うのであります。しかしそれも職務の執行上やむを得ないでありましよう。しかし、前にはサーベルを抜いたりすることについてもいろいろ制限があつたのでありますが、あの危険なピストルを持たされて、そうして日本人に向つてピストルを乱発する。射殺してもかまわないというような意味合いでこの武器か使われるという日本の警察は——先ほど来指摘いたしました「中国の運命」という本の中に書いてある蒋介石の言葉、あるいはフランスのバリにおける一つの実例にすぎないが、アルジエリア人が、このフランスの植民地の人民としてひどい待遇を受けている。こういう日本の国家が置かれている立場というものをやはり真剣に考えてみたことがあるのか。そして、そのことがやはり占領の継続にひとしいような講和條約の締結、あるいは行政協定の締結、そうして日本人のこれに対する協力、警察権力のこれに対する行使というようなものになつているということを考えてみたことがないのか。私はこの点について真剣にひとつあなたの気持を聞いてみたい。これでも治安のためだと言うけれども、日本人の秩序や日本人の生活というものが乱されて、憲法というようなものすらがあまり値打のない状態になつてしまつている。こういうような状態のときに、そのために平和主義者が戦争に反対する。独立を回復するというような問題、あるいは生活を守るというような問題のために動き、再軍備に使われる税金というようなものに反対する。こういう日本人の結集した気持というものを考えるならば、ピストルで撃ち殺してもかまわないからというようなことで、数十発も日本人目がけて日本の警察が撃ちつけるということはあり得ないと思うのです。この点を議論ではなしに、しみじみとひとつ長官の話を聞いてみたい。そうしてなおあなた方が木で鼻をくくつたような話をするならば、あなたは日本人としての感覚と秩序を持たない人であるという断定を下さざるを得ないのですが、ひとつしみじみとした話を聞かしていただきたいと思う。

議論でなしにそういうお話を私が申し入れておるのに対して、相かわらずそういう御返事をいただいたのでは、私は、先ほど申し上げたような私の気持、あなたに対する認識というものをここではつきりさせなければならぬと思うのです。あなたは暴力革命々々々々と言うけれども、そういうことをお考えになつているあなた自身がよほど考え直さなければいかぬと思うのです。今のような秩序で、情なくも一度植民地というような状態になつて参りますと、これに抵抗するためにも血を流させられるし、また、植民地状態に陷つた中から解放されるときにも、情ないことではあるけれども、その国民なり民族の血潮というものが流させられるのであります。これは犠牲の血潮だと私は思うのです。できるならばこういうことはしたくないけれども、こういうものをやらなければ国家の自主権なり独立なりというものは、回復されないと思うのであります。たとえばフランスのヴイシー政府が傀儡政権になつて来たとき、フランスのレジスタンスの諸君は実力をもつてヴイシー政府に抵抗し、ヴイシー政府の主人公であつたナチスの軍隊にまで、からだを張つて撃ち殺されながら抵抗して来た。このレジスタンスの人人が使つた実力、こういうふうな傀儡政権に対して——情ないことではありますが、それらに対して抵抗して行つた実力、あるいは、占領者としてのこのナチスの軍隊に対して行つた実力、これをあなたは暴力だと否定される。しかしながら、このレジスタンスの行動によつてあのフランス民族というものは敗亡と死滅から解放されたのです。こういうことをひとつ考えてみていただきたい。そういう意味合いで、これを暴力であると言うならば、さつき言つたように、奴隷と貧困の秩序に押し込むものである。それから立ち上る者は結局暴力としてピストルの矢面に立たされなければならない。またそれを矢面に立たすのが、齋藤長官に率いられた光栄ある日本の国警の使命であるというふうにあなたに対してわれわれは考えなければならぬが、あなたはそういうふうな使命と認識のもとに長官の職責を占めておるのかどうか。最後にこのことだけもう一回聞いてみたいと思う。

そういうふうなことを言われても、きのうあたりやつたところの気違いじみたような方々の警戒状態というもの、あれは民主的ではないと私は思う。あの逸脱した職務尋問のやり方、日本人を一切賊視して、疑いをもつて人間を見て、人を見たらどろぼうと思えというような古い封建時代のちよんまげ根性で、一切合財が不信用で、てめえたちだけが国を守るのだというような考え方で人民を敵視して扱うというようなことで、これが一体民主主義になるのですか。そういうようなばかげた民主主義を考えておる方であつたならば、これはもつてのほかである。これはナチスのやつたことだ。ナチスだつて民主主義ということを言つていたけれども、こんなべらぼうなことはフアツシヨのやり方である。あなたの言う民主主義ということは取下げてもらいたいと思う。

本日はこれにて散会いたします。

午後四時四十八分散会